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| | | | | | |  125408.030101  - Oui, en me positionnant bien sur la plage. (328) - © - DJOH - 21-05-2024 08:45:01
| | | | | | | | Mais Dabo qui fait partie de la chasse, n'est pas ma direction en 420.
Tu peux trouver cette édition chez un collectionneur Michelin pour la modique de 10 Euros envoi postal compris.
Si cela t’intéresse je veux bien te donner une adresse en MP, de manière à ce qu'il ne soit pas harcelé de multiples coups de tél.
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | | |  125408.0302 - la mienne est la 22ème édition (89) - © - ydchouet - 21-05-2024 08:42:17
| | | | | | Il n'y a pas de problème mais on ne peux pas trouver tous les deux Dabo à 55,9Km de GJ!
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| | | | | | | 125408.030201 - cm (0) - © - ydchouet - 21-05-2024 08:42:51
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| | | | | | | | |  125408.03020201 - impossible, puisque la règle est dessinée en même temps que la carte (386) - © - ydchouet - 21-05-2024 09:20:24
| | | | | | | | | | 1%, c'est peu, et je suis sûr de ma mesure, d'autant que l'édition 21 scannée me donne exactement le même rapport sur la règle et que la mesure GJ-Dabo "juste*" est de 465Km ce qui correspond au 55,9cm sur l'ed 22 multiplié par le rapport relevé sur la règle ed22 papier et ed21 scannée.
* valeur relevée sur géoportail, google earth et calculée à base des coordonnées.
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | | | | | | | | | | |  125408.030202010101 - ben en fait le scan est cohérent. (1266) - © - ydchouet - 21-05-2024 12:04:34
| | | | | | | | | | | | | | pas de distorsion en alignement même long, ni en distance.
J'ai vérifié sur pas mal de points avec les outils modernes et c'est bon.
Je dis pas que c'est au 1/1000ème, mais ça reste très tolérable, bien meilleur que le centième.
L'échelle en numérique ne pose pas de problème une fois qu'on a calibré la carte sur le logiciel qu'on utilise, contrairement à la carte papier qu'on a tendance, ama à tort, à utiliser comme si l'échelle était parfaite ce qui n'est jamais le cas.
(je ne parle pas particulièrement du jeu)
Tiens, d'ailleurs, si tu as le scan de l'ed21, tu peux, sous Mapannot, vérifier avec une bonne précision le rapport que te fournit la règle de l'échelle de 60Km graphique en fonction du paramétrage d'échelle. Avec le paramétrage que tu as donné, 167.9 et 168, j'obtiens de l'ordre de 59.3/60 et effectivement je mesure Dabo à 559Km de GJ. Pour être au plus près des 60Km en mesure de la règle, j'utilise une coef de 170.4 et évidemment Dabo se trouve à 465Km de GJ.
C'est d'ailleurs ce qui me surprend dans ta mesure de la règle avec ton pied à coulisse, puisque si tu mesures 6cm pile, Dabo ne peut pas être à 559Km, surtout en partant de la plage de GJ (c'est d'ailleurs la plage du soleil!).
Amitiés
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| | | | | | | | | | | | | | |  125408.03020201010101 - Ben...Pas pour moi (719) - © - DJOH - 21-05-2024 14:21:00
| | | | | | | | | | | | | | | | Déjà, les cartes gondolent au pliage, comme je l'ai précisé plus bas :
" Les cartes Michelin et j'en ai plusieurs donnent toutes une distance cohérente de G/J à Dabo comprise entre 557 et 559 mm, différences dues aux pliages."
D'autre part, Max a constaté sur les mêmes lots des différences dues à l’humidité absorbée par le papier.
Quant au scan de l'éd 21, je maintiens qu'il est faux. De plus, je ne trouve pas du tout tes mesures à map-scale égal...:o)
Tu écris 465 km : c'est impossible.
Le mieux est de rester fidèle à la carte papier éd 21 de novembre 1992 et d'utiliser avec les outils numériques, la 721 de 2003 et notamment pour Mapannot une valeur de 167.9.
Amitiés
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | |  125408.04 - Echelle ou pas echelle (80) - © - personne  - 21-05-2024 09:31:27
| | | | Vous en êtes encore là, quelle déception...
Y a plus qu'à creuser
Personne
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| | | 125408.05 - en attendant , il faut faire vivre le forum ! (698) - © - jac  - 21-05-2024 09:54:22
| | | | la carte n'est là que pour confirmer nos bonnes réponses ,
alors , peu importe la précision , en exemple , si une flèche doit tomber sur une chapelle ,
la carte imprécise donne à 5 km environ de l'impact , l'interprétation reste la même , le plus important ,
c'est d'avoir une carte au 1000000 pour tracer avec une règle en cm , c'est plus pratique .
d'ailleurs , le fait de vouloir absolument la précision vous a tous induit en erreur ;
à force d'insister dans ce sens , vous rallongez de trente ans le jeu ,
ce n'est pas la carte qui donne les réponses mais elle confirme vos intuitions .
je suis le négatif de l'histoire , désolé , mais il faut bien une contrepartie .
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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| | | | | 125408.0501 - je dirais même plus ! ........ (207) - © - jac - 21-05-2024 10:42:47
| | | | | | et si , même avec votre carte très précise , Max avait prévu de ne pas faire passer des traits sur les cibles ,
avec une tolérance acceptable volontairement pour ne pas faciliter ou créer le doute !?!
: Carte 989 de Michelin et autres cartes
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 125407  - La lumière. Un sujet tabou semble-t-il ? Briserez-vous le tabou ? Défi relevé ? (765) - ® - ydsaa  - 20-05-2024 20:07:08
> La Lumière | Après de nombreuses années d'hésitation (31 ans !) des chouetteurs, au vu des nombreuses propositions de lumière, on est en droit de se questionner sur ce qu'est la lumière (même si le concept de lumière "évolue" en cours de jeu) :
-1/ Le nom aube ou pas aube (rivière ou département ? Les deux ?)
-2/ autre nom de rivière et département liés par homonymie. Ex : la Marne et la Hte-Marne.
-3/ un cap boussole (direction si vous voulez) ou non ? NE, autre ?
-4/ une ville ?
-5/ une approche alphanumérique ?
-6/ un concept incluant les propositions associées ci-dessus et lesquelles ?
-7/ another thing ?
Il est normal que je commence par ma proposition de lumière ;
R : 2/ 3/ 5/
C'est à vous (si vous êtes partant(e)s bien sûr).
: La Lumière
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| | | 125407.01 - 7, bien sûr! (178) - © - ydchouet  - 20-05-2024 20:47:51
| | | | La lumière, sur terre, vient essentiellement du soleil.
Sinon, quand le soleil se cache, il faut trouver une autre solution.
Sinon, on peut toujours inventer n'importe quoi!
: La Lumière
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| | | 125407.02 - Ce qui est impressionnant c'est l'ascendant psychologique que Max a eu sur nous (1678) - © - Centaure - 20-05-2024 22:30:33
| | | | les chercheurs !
Il a décrété la Lumière, entre autres, sujet Tabou : nous en avons fait d'emblée entre nous un sujet Tabou !
Ainsi va cette chasse, où plus le temps passe, plus les découvertes touchant aux Tabous de Max nous apparaissent comme des dévérouilleurs de la chasse : j'ai, par exemple, l'intuition forte qu'en vous délivrant mon NNP, je vais débloquer la chasse de quelques chercheurs plus sagaces que moi, qui vont alors me doubler grâce à ma découverte que je leur aurai alors livrée sur un plateau !
Dans mes débuts de chasseur de Chouette, j'avais l'Aube rivière comme Lumière, sans trop savoir pourquoi. Puis une révélation m'avait confortée dans cette hypothèse : l'Ouverture qui révèle la Lumière Céleste : Je visais alors la source de L'aube sur la carte, depuis la fin de la deuxième aide de Neptune en passant par l'ouverture et Bingo : j'avais ma nef ! L'Ouverture (Bourges) révélait bien (via la Source) de la Lumière Céleste (l'Aube) la Nef ! Mais c'était trop beau pour être vrai hélas !
Je suis en ce moment sur la 420, pour de vrai, avec toutes les autres énigmes solutionnées, 4é0 où il est justement question de cette Lumière ; je ne trouve pas d'autre réponse à ter donner que celle que tu proposes en 7/
En même temps dans mon jeu actuel, tout en étant 7/ elle inclu aussi ton 6/ puisqu'elle concerne aussi ton 5/ et ton 3/
Je t'invite tout de même à garder en tête le fait que dans les éléments que Max avait décrétés sujet tabou, il peut y avoir de simples ralentisseurs, peut être est-ce le cas de la Lumière…
Il y a beaucoup à discuter en tout là-dessus
Centaure
: La Lumière
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| | | 125407.03 - 1/ 4/ 7/ (0) - © - hal  - 21-05-2024 11:23:48
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| | | 125407.05 - selon moi (441) - © - Archi Parmentier - 21-05-2024 17:23:31
| | | | - Il y a plusieurs lumières (c'est pourquoi on nous parle de lumière céleste en 560 et non de lumière tout court).
- Chaque lumière est identifiable sur la carte par un point.
- Elles sont au nombre de 3 (une trouvée en 470, une en 420 et une en 560)
- Elles sont en rapport avec les Eux de la 520 qu'elles aident à révéler (sans être la même chose).
- Elles sont représentées de manières symboliques dans certains visuels.
: La Lumière
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| | | | | 125407.0501 - +1 ! (0) - © - hal  - 21-05-2024 17:48:58
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125406  - Quelques anecdotes à propos de la mini chasse de Sens. (4647) - ® - Meteor - 20-05-2024 12:49:40
> CHOUETTE FETE A2CO | L’écrou borgne que j’ai choisi pour figurer la contremarque de cette année est un camouflage utilisé parfois dans le jeu du Geocaching (https://www.geocaching.com/play).
Cela permet d’éviter une disparition intempestive en milieu urbain, là où dans un lieu très fréquenté un passant pourrait faire disparaître une contremarque sans aucune arrière-pensée malveillante d’ailleurs.
J’ai posé l’écrou sur le panneau de sens unique le vendredi après-midi avec Jarod et Sydney car Devin n’était pas encore arrivé à Sens à ce moment-là.
Au moment très précis où je levais le bras pour fixer l’aimant à un peu plus de deux mètres de hauteur, une voiture de la gendarmerie nationale s’est arrêtée sur la place de stationnement devant la cache, d’où un petit moment de stress, un peu plus et nous finissions en garde à vue ou pire par les temps qui courent. Rien de tel, les pandores n’ont même pas remarqué notre manège. Il sera question un peu plus bas d’un autre manège, mais ça s’est passé le lendemain et c’est une autre histoire.
Il faut dire que le bâtiment situé derrière le panneau que j’ai choisi pour dissimuler la contremarque est… le Tribunal d’Instance de Sens, d’où la venue des gendarmes qui est juste logique ici, en particulier un jour d’audience. Tout ça une poignée de jours à peine après l’évasion sanglante que tout le monde connaît.
Voilà une photo des lieux prise lorsque nous sommes passés vérifier quelques heures plus tard que rien n’avait bougé. Les volets du rez-de-chaussée du tribunal sont manifestement fermés en permanence, je me demande bien pourquoi.
J’ai pris la photo depuis le portail nord de la cathédrale, nommé portail Abraham, au fond de l’impasse homonyme. C’est à cet endroit que figurent un cœur et une flèche que nous n’avons pas du tout remarqués, nous l’avons appris le lendemain de la bouche des gagnants du jour que sont Joséphine, Marvinclay et Tintin69 qui étaient convaincus d’avoir trouvé la cache avec le trou désigné par la flèche du graffiti. J’aurais pensé la même chose à leur place.
C’est Tintin69 qui a glissé sa main dans ledit trou, j’espère pour lui qu’il est vacciné contre le tétanos mais surtout qu’il s’est lavé les mains avant de serrer la mienne un peu plus tard.
Il est à noter que de l’autre côté de la porte de la cathédrale, au sein de celle-ci, figure un autre trésor, les hasards sont parfois extraordinaires.
Non loin de là, du côté de la mairie de Sens, se trouve un panneau de SENS interdit où j’aurais pu choisir de cacher la contremarque, allez savoir pourquoi.
Ceux qui ont lu les énigmes et leurs solutions auront noté le petit piège à la fin de la page blanche de l’énigme imprimée en braille. Un chercheur parti sur sa lancée et arrivé à la dernière ligne du texte pouvait être tenté de compléter le mot boulot à la place de boulon.
Ce qui n’a bien sûr pas raté. Voici la page d’un chercheur très connu et dont je tais le nom bien sûr, lequel est tombé dans le panneau, mais pas celui derrière lequel se trouvait la contremarque.
J’ai évoqué plus haut un manège, le voici devant la cathédrale, les enfants tentant de décrocher la queue du Mickey.
J’ai pris le cliché depuis la terrasse du café « Au bon sens » situé entre la cathédrale et les halles de Sens. pendant le reportage photo de Piblo après la fin du jeu.
On reconnaît sur cette terrasse un autre Mickey, bien connu de notre chasse au trésor, en plein réflexion sur les énigmes, à un peu plus de 15 heures 21 comme en témoigne la pendule des halles.
Je continuerai ce petit compte-rendu plus tard, ma pause déjeuner est terminée à présent.
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | 125406.03010101 - La modo je ne sais pas, mais si tu apprécies les Who ce ne sont pas les mods qui (936) - ® - Azhar - 21-05-2024 19:56:01
| | | | | | | | | | te chercheront des ennuis.
Ce morceau dont tu as mis l'adresse, ça pète bien à 7'50
(il me semblait que sur le vinyle d'époque ça arrachait encore plus, mais j'ai peut-être l'audition qui n'est plus ce qu'elle était)
Avec seulement 8 années de 'production' Les Who ont marqué leur époque. Who's Next est le meilleur album rock du siècle pour pas mal de 15-25 ans des seventies.
Townsend a inspiré du monde avec ses compositions. Je pense entre autres à Supertramp, dans School une rupture éclatante en début du morceau ressemble bien à celle de Won't Get Fooled Again.
Il a été l'un des premiers à bricoler avec les synthétiseurs, là aussi ce morceau a fait école.
Entwisle, le bassiste a carrément été un précurseur par son jeu, une quasi-légende pour beaucoup de groupes, dont Téléphone. Il a composé aussi, quelque 33 que j'aime bien, introuvables maintenant.
Amitiés musicales de même.
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | 125405.02 - Merci président ! (272) - ® - WILL I AM VNH  - 23-05-2024 23:41:09
| | | | Content d'avoir recroiser des camarades chouetteurs de cette fabuleuse chasse au trésor.
Passage trop court pour moi.
Toujours dans la bonne ambiance, en un mot : "chouette"
Amicalement,
Kaspius.
P.S : merci KCR pour la protection (Kaspius Corps regarde ???)
: CHOUETTE FETE A2CO
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125404  - Nouvelle contribution : mini chasse de la Chouette Fête de Sens 2024 (1172) - ® - Modérateur_Saintex - 20-05-2024 10:07:27
> Contributions des Chouetteurs | Bonsoir,
Retrouvez la contribution :
- soit dans son dossier
- soit en ouvrant l'énigme 1 directement dans votre navigateur .
- puis en ouvrant l'énigme 2 directement dans votre navigateur .
- enfin en ouvrant les solutions directement dans votre navigateur .
Bonne lecture
: Contributions des Chouetteurs
Modérateur: Modérateur_Saintex
Les caractères accentués dans les noms de fichiers... Grrr
Modifié le 2024-05-20 10:11:17
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| | | 125404.01 - Merci Saintex pour la publication. (326) - ® - Meteor - 20-05-2024 10:32:59
| | | | Je raconterai un peu plus tard quelques anecdotes amusantes au sujet du jeu de cette année.
Sinon, je ferai attention la prochaine fois de ne pas accentuer les voyelles du nom des fichiers des contributions.
C’est d’ailleurs pour cette raison qu’il n’y a pas d’accent sur les e de Meteor.
Amitiés,
Meteor
: Contributions des Chouetteurs
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| | | 125404.03 - Misérables, le saviez-vous ? (2219) - © - Encalminé - 20-05-2024 11:04:25
| | | | Victor Hugo se moque du chimiste Jacques Thénard:
https://www.lyonne.fr/sens-89100/actualites/victor-hugo-se-paie-la-tete-de-thenard_1247961/
Le Sénonais a reçu la visite de nombreux personnages historiques. Victor Hugo en fait partie. Tombé sous le charme de la cathédrale, il s’est aussi inspiré d’une des personnalités du Sénonais pour Les Misérables ( 1862) .
Le nom des Thénardier, qui exploitent la petite Cosette dans Les Misérables , trouve son origine dans le Sénonais. « Emprunté » au chimiste Louis-Jacques Thénard, ancien étudiant du collège de Sens (lire par ailleurs).
L'inventeur de l'eau oxygénée et l'écrivain Victor Hugo ne s'aiment pas. Alors tous deux députés, ils ont un désaccord concernant le nombre d'heures de travail des enfants. Hugo souhaite le réduire. Thénard s'y oppose. L'écrivain se vengera de son adversaire politique en créant son personnage de Thénardier.
Victor Hugo est passé à Sens et en a gardé un bien meilleur souvenir. À l'automne 1839, l'écrivain arrive dans la cité de Brennus après un voyage à travers la France, débuté à Strasbourg. Il visite la ville avec sa nouvelle liaison, Juliette Drouet.
Sensible à la beauté des monuments gothiques, rapporte le chanoine Jacques Leviste, Hugo écrit cet éloge de la cathédrale Saint-Étienne : « C'est la religion de l'âme puissamment combinée avec la philosophie des faits ».
Aujourd'hui le nom du grand écrivain est présent dans beaucoup de communes en France, notamment à Sens.
Une place Victor-Hugo à Sens
La place, qui se trouve à côté de l'agence de l'Yonne Républicaine, se nomme Victor-Hugo. Autrefois, elle était la place du Samedi. Elle a changé de nom en 1887, deux ans après le décès de l'écrivain.
La Louptière-Thénard:
Avant la Révolution, la commune de La Louptière (Aube) faisait partie du diocèse de Sens. Louis-Jacques Thénard y est né en 1777. L'illustre chimiste, qui a découvert l'eau oxygénée, étudie au collège de Sens puis devient chimiste à Paris. À Sens, un buste lui rend hommage au square de la rue Thénard. L'ancienne statue de bronze de la place Drapès a été fondue en 1942 par les Allemands.
: Contributions des Chouetteurs
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| | | | | 125404.0301 - Quelle culture ! (213) - © - Encalminé  - 21-05-2024 10:58:36
| | | | | | Apparemment vous saviez-tous que le nom Thénardier venait du chimiste Thénard et donc un peu de Sens.
Si avec une culture pareille, on ne trouve pas la Chouette, c'est qu'il doit y avoir un bug quelque part :))
: Contributions des Chouetteurs
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| | | 125404.04 - Petit exercice mathématique , pour les amateurs : (189) - © - merlinpinpin - 22-05-2024 09:34:16
| | | | Sur la photo de l'écrou des solutions , chaque facette se termine par une courbe , en haut et en bas : quelle est la nature de ces courbes ?
Je relève les copies sous peu , bon courage !
: Contributions des Chouetteurs
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| | | 125402.02  - amha ! (280) - © - jac - 20-05-2024 10:17:12
| | | | Max comprends bien la question mais reste prudent sur ses réponses ,
pour moi , sa réponse est volontairement incomplète pour obliger à la réflexion ,
c'est un détail et sans importance ,
ce n'est pas le résultat important de la 420 .
Merci pour ce madit important .
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125402.03 - Si la flèche s'abat, la "pointe" est vers le bas. (737) - © - papyMax - 20-05-2024 10:29:06
| | | | La trajectoire "réelle" dans le jeu (Apollon est un Dieu), de 559 km d'après les calculs, est un ARC de cercle qu'on lui "prête" volontiers, qui se projette suivant un segment de droite de longueur 551.7 km sur la Carte 989 depuis GJ.
Avec un angle au centre de 32° (visuel 420), le rayon de l'ARC est donc de 1000,88 km.
- La flèche est à trouver ou... à la dessiner (c'est une autre façon de la "trouver" comme la Spirale) ;o)) sur la Carte! Ce n'est pas celle lancée par Apollon qui est lumineuse et n'est pas tangible! (Max m'a répondu qu'il ne pouvait pas me le dire...)
Amitiés.
PS Cette 420 est plus coquine qu'il n'y parait ! Max fait ce qu'il veut... comme Apollon! Peut-être une méga astuce... AMHA !
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125402.0301 - Pas d'accord avec tes résultats, mais tes astuces (mega) impressionnent toujours (1963) - ® - Azhar  - 20-05-2024 12:52:17
| | | | | | On peut être d'accord avec l'idée de l'arc de cercle, lequel projeté au sol, détermine par sa longueur une certaine distance qui permettra de situer le lieu où la flèche aboutit.
Cet endroit est le début de la solution (une partie de la résolution de la 420) "Hâte-toi de trouver la flèche" dit l'énigme. Il faudra bien sûr ensuite voir en quoi ce point est important.
Le problème, c'est de définir tous les paramètres du tir d'Apollon
à commencer par la distance de 559 km. Est-ce, par exemple, la distance au sol ? ou bien la longueur de l'arc ?
je ne crois pas qu'une mesure issue d'un visuel fournisse une quelconque idée de l'angle au centre, ni quoi que ce soit de précis. Surtout dans une énigme où il est question de géométrie et de calcul mathématique. Ce serait bien dommage, non ?
Dans cette énigme encore plus que les autres, se réfugier dans le visuel pour y chercher des mesures, c'est l'indice que l'on est un peu perdu. 
Le rayon de ton arc est impressionnant. (1000,88 km c'est grand)
Tant qu'à faire, avec six fois plus, tu commences à jouer avec le rayon terrestre (ainsi que le visuel pourrait le suggérer en représentant les planètes vues du système solaire)
Dans ce cas, l'arc du tir d'Apollon se confond avec la courbure de la planète Terre.
Et l'arc se confond avec sa projection au sol  il fallait y penser ! 
Tu estimes l'angle au centre à 32°
Avec le double (60°) l'arc dessinerait une portion de cercle particulière: un sixième de circonférence dans laquelle s'inscrit un hexagone.
Cela pourrait être une astuce. Ne surnomme-t-on pas la France l'hexagone.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125402.030101 - amha ! je suis le négatif à vos réponses ...... (780) - © - jac - 20-05-2024 13:18:14
| | | | | | | | comme je le dis souvent , l'échelle et le n° de la carte n'a aucune importance pour moi ,
si on dit que la distance entre deux villes est de tant , cela me suffit ,
si on doit tracer un trait , n'importe quelle carte me convient ,
si on doit tracer un arc de cercle , n'importe quelle carte me convient ,
ce n'est qu'un support pour tracer , le bon résultat provenant du texte ,
les visuels sont également complémentaires , le bon résultat provenant du texte ,
qui a dit que la flèche était à 650 km ??????? , il faut simplement la trouver ,
et l'utiliser ensuite avec les bonnes réponses , calculs , etc ....
c'est facile si on a bien répondu aux énigmes précédentes .
Désolé de penser autrement , je ne dis pas que j'ai raison , mais je cherche ....
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125402.03010101 - Cela me convient aussi (ce que vous dites ne me choque pas) (1727) - ® - Azhar - 20-05-2024 15:01:48
| | | | | | | | | | Peu importe la carte et son échelle, la distance représentée dessus, par exemple pour représenter le tir d'Apollon, fera toujours le même nombre de km
L'angle au centre sera lui aussi toujours un nombre de degrés identique quelle que soit la carte (dans le cas où l'angle au centre devrait être pris en compte et dessiné)
Max dit pareil, il conseille un modèle de carte, a priori, c'est pour le côté pratique de discuter tous sur les mêmes bases.
Tu peux prendre n'importe quelle carte, c'est vrai.
S'il faut une bonne précision pour bien reporter les résultats des énigmes, et pour bien les comprendre, une carte qui ressemble à la 989 de la marque Michelin est préférable, ceci pour deux raisons.
1) le format 1/1000000 permet de voir d'un coup l'ensemble du territoire français :
le format pour lequel on voit la moitié de la France du côté recto, et l'autre moitié au verso, ce n'est pas pratique (quand il faut retourner la carte pour finir de reporter un tracé)
2) le format 1/1000000 est le plus grand (la carte la plus grande) qui autorise de voir en une fois (sur une seule carte sans avoir à la retourner) l'ensemble de la France.
Tu peux prendre une carte plus petite, si tu veux. et si tu as une bonne vue.
Ce n'est peut-être pas pour rien que Max a conseillé un grand format.
- La flèche d'Apollon suite à son tir, se trouve à un certain nombre de km (cela a peut-être une importance)
- Les sentinelles sont difficiles à trouver sans les avoir localisées (selon ce que l'auteur de la chasse en a dit)
Il est vrai aussi que celui qui aura compris les énigmes pourra utiliser n'importe quelle carte
et pourra même se passer de carte, pourquoi pas.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | |  125402.0301010101 - d'accord pour la carte ....... (705) - © - jac - 20-05-2024 16:26:24
| | | | | | | | | | | | c'est mieux en une seule page au 1/1000000 pour tracer un grand trait en une fois ,
je pense que si un trait passe à une distance raisonnable d'un point à trouver (et non pile poil dessus) , c'est voulu , car c'est la bonne réponse du texte qui confirme le doute . donc une autre carte peut faire l'affaire . On ne peut pas se passer de carte car elle confirme nos réponses (et depuis la 530) (à moins de connaître toutes les villes)
si on prête un arc à Apollon , il lui faut aussi une flèche !?! la distance est une astuce ....
et pas besoin de localiser les sentinelles , si on trouve la zone et son entrée , la suite va tout seul , les sentinelles se trouvent sur ta (bonne) route .
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125402.04 - l'art de pervertir un madit ? #maditoo (2296) - ® - Azhar  - 20-05-2024 14:07:43
| | | | T'aimerais bien faire un effet d'annonce ? Tu as tort, tu ne sais pas faire.
Où vois-tu un madit "tueur" ? et en quoi exactement cela 'tuerait' la piste GJ-Dabo ?
 Tu me fais penser à l'un des titres qui avaient été envisagés par les membres du Splendid avant "Le Père Noël est une ordure"
Ça aurait pu être quelque chose comme "le Père Noël s'est tiré une flèche dans le pied"
C'est pas beau de rapporter. Réfléchis, avant : (si possible, au premier degré, ça repose le cerveau)
Une flèche décochée décrit une portion de courbe
et elle retombe pour se ficher dans le sol. Pas besoin de s'appeler Guillaume Tell pour imaginer qu'à l'arrivée, elle va rarement se retourner pour s'assoir sur son
empennage.
Généralement, ainsi que le dit Max, [LA LOGIQUE VOUDRAIT QU'ELLE POINTE VERS LE BAS]
Comme Max ajoute [CE DETAIL-LA N'A PAS VRAIMENT D'IMPORTANCE], cela prouve que c'est bien le point de destination qui compte, et pas comment la flèche y arrive.
Pour tous les madits, il est stupide d'ouvrir la boite à fantasmes à la lecture de chaque phrase.
Dans la majorité des cas, le questionneur avait déjà, lui, une idée derrière la tête quand il a posé sa question à Max. Parfois un gros fantasme à vérifier, aussi.
C'est souvent des idées bien personnelles que déjà pas les mêmes qu'aucun autre chouetteur, alors pour comprendre le madit et sa réponse.. mais la question aussi..
C'est pas gagné.
Mais rien n'empêche d'essayer, bien sûr !
Dans le cas du madit que tu rapportes, on peut se demander dans quel cas la flèche a sa pointe en haut.
Personnellement, hors la période de rut, (que je ne connais pas vraiment concernant les archers) je vois peu de raisons pour que la flèche soit dressée pointe en haut.
Je suppose un cas chez le chouetteur qui a posé la question.
En tant que chouetteur, sans doute s'est-il demandé si par un habile jeu de mot, la flèche à trouver ne serait pas celle d'un clocher ou autre édifice religieux.
Là, dans ce cas précis, la flèche pointe vers le haut.
Max a-t-il senti que la question était posée dans cette optique ? Aucune importance. Il répond toujours au premier degré.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125402.05 - Je crois que tu confond 2 entités (841) - © - Centaure - 20-05-2024 15:44:45
| | | | Le questionneur parle de la flèche qu'il faut se hâter de trouver et non du trait d'Apollon ;
En pensant que les deux sont la même chose, tu imagines que le chercheur en parlant de "haut" et de "bas" parle de "Nord" et de "Sud" alors qu'il parle bien de la "flèche à trouver" et non du "trait d'Apollon”.
Relis les Madits : Tu comprendras que la flèche qu'il faut se hâter de trouver n'est pas le trait (qui est aussi une flèche) d'Apollon. Max nous le fait bien comprendre dans ses réponses.
C'est exactement le même type de paradoxe qu'avec le "Mon Tout" et le "Tout" de la 470 ; en relisant les Madits tu verras que Max fait bien le distinguo, ça lui a même valu un Erratum d'Erratum pour lequel certains chercheurs se demandent encore ce qu'il signifie.
Bonne chasse à toi, en espérant t'avoir aidé.
Centaure
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125402.06 - si tu veux vraiment un madit tueur de Dabo, en voilà un (191) - © - ydchouet - 20-05-2024 19:06:32
| | | | QUESTION No 50 DU 1999-01-05
TITRE: APPOLLON
POUR ATTEINDRE SON BUT,APPOLLON TIRE SA FLECHE VERS LE ZENITH, A UN CERTAIN NOMBRE DE MESURES. C'EST CELA.AMITIES.PTIT DU C
OUI. AMITIES -- MAX
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125400.01 - Chalut Garp ! (1991) - © - hal - 20-05-2024 07:57:37
| | | | Intéressante présentation de ta vision de la 500, j'ai beaucoup de remarques à faire mais comme je ne veux pas écrire un roman je ne parlerai que d'un point précis, de la piste de Dabo/l'Autoroute, du premier passage sur les énigmes selon moi.
D'abord oui la 500 est riche... je dirai qu'elle est franche, elle ne cache pas sa richesse... au contraire d'une 650 qui à l'air d'être pauvre, mais qui est très hypocrite...
Donc ma remarque : pourquoi Chalus ?!
Ce point, même s'il s'insère bien dans une résolution globale de la 470 est AMHA totalement superfétatoire... je refais le tout début du parcours du joueur/du chaland qui deviendra un pauvre hère âgé, happé par l'Autoroute et la légende :
- 530 il trouve Bourges. Le visuel montre le début d'une journée, la levée du soleil, l'aube (imprécision de l'autoroute).
- 780 il trouve la direction sud (imprécision de l'autoroute).
- 470 il trouve Roncevaux qui est au sud (imprécision de l'autoroute) de Bourges. Le titre et la dernière phrase lui suggère de tirer un trait depuis Roncevaux vers Bourges, puis de le prolonger : il trouve la rivière Aube, la lumière de la 470 (futur immédiat).
- 500 il trouve Carignan, il s'aperçoit qu'en prolongeant la ligne RBAube il tombe sur Carignan, donc la ligne devient RBAC ou RBC, même si elle ne frôle plus que le pâté jaune de Bourges (sur 989 papier de l'époque avec une règle droite et une vision pas troublée par l'abus de produits liquides ; imprécision de l'autoroute). Lors du 2e passage, il tracera un cercle de 530 mm d'ouverture centré sur l'Ouverture et s'apercevra qu'il croise ce cercle en prolongeant l'axe RBC de 18,5 cm depuis Carignan .
Conclusion : pas besoin du point Chalus sur la 989. Même si l'on peut voir Excalibur sur visuel 470 (mais ça je pense que c'est pour le 2e passage/le bon chemin une fois sorti de l'Autoroute).
Chalut !
AmicHalement
: Contributions des Chouetteurs
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| | | 125400.03 - bonjour Garp,tu écris en 7 : (99) - ® - patust - 20-05-2024 16:25:01
| | | | En remplaçant 2 par un point et 4 par un trait...
Tu vois, je lis bien tout !
Amitiés,
Patust.
: Contributions des Chouetteurs
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125399 - De retour de la Chouette Fête 2024 ! (2673) - ® - Garp  - 19-05-2024 18:24:08
> CHOUETTE FETE A2CO | Encore une Super Chouette Fête très réussie !
Merci à tous les chouetteurs et chouetteuses présents pour leur bonne humeur, leur convivialité, leurs échanges, leurs apports à cette édition !
Merci à tout le personnel de l'hôtel Kyriad des 3 colonnes et de son restaurant Le Rimant : ils ont tous été aux petits soins pour tous les participants, service parfait, réactivité de tous les instants, dîners inoubliables, etc.
Bravo à Dany pour nous avoir encore trouvé un point de chute particulièrement adapté aux besoins de tous ! Et merci à toute l'équipe organisatrice !
Merci à la municipalité et en particulier à Mme Laurence Ethuin-Coffinet, adjointe au maire déléguée au patrimoine historique et au rayonnement du territoire, pour son accueil et son aide à la distribution des énigmes : ce n'est pas tous les jours qu'une élue distribue « feuilles blanches » aux participants, pages pourtant indispensables !
Bravo à l'équipe gagnante, Tintin69, MarvinClay et Joséphine, pour avoir trouvé la contremarque après un parcours sans faute et sans aucun besoin d'indication supplémentaire. Merci à Devin, Jarod, Meteor et Sygney pour leur travail de conception de cette très belle mini-chasse. Merci enfin à Max pour avoir servi d'intermédiaire efficace avec le ciel : une météo clémente était de la partie !
Enfin, bravo à tous les conférenciers dont les présentations ont sans nul doute donné des idées qui seront utiles au futur inventeur ! Les supports seront prochainement mis en contribution sur ce forum...
Déjà, on pense à l'année prochaine avec encore des améliorations à venir (comme par exemple la possibilité d'informer par SMS tous les participants en temps réél sur le déroulement de la CF). La date ? On ne le sait pas encore : week-end du 1er mai ou du 8 mai, Pentecôté, Ascension ? Cela dépendra peut-être du lieu qui sera choisi au final. A Sens, plusieurs points ont été évoqués, comme Dieppe pour sa proximité avec le lieu de résidence des futurs concepteurs ou Vezelay pour sa Nef de Lumière qui pourrait en inspirer plus d'un... Après tout, il me semble avoir vu passer sur ce forum (message 125394) une image prise lors de notre premier dîner : c'était peut-être un signe du destin...
Encore un peu de travail à venir pour les organisateurs ...
Amitiés à tous et au plaisir de vous retrouver l'année prochaine - Garp, président A2CO
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | 125399.03 - Une chouette Chouette fête (926) - © - Marvinclay - 20-05-2024 11:36:30
| | | | Bravo à tous ceux dont tu rappelais l'investissement qui ont contribué à la réussite de ce moment de convivialité sous la bannière de notre passion commune. Et je te rajoute évidemment, Garp, à cette réussite ludique et organisationnelle.
C'est toujours un plaisir de partager avec les chouetteurs. Que tous ceux qui n'ont jamais vu les cartes 989 se déplier et les discussions passionnées s'enchainer mesurent ce qu'ils perdent en ne participant pas aux réunions de chouetteurs ! Venez ! Ce sont vraiment des moments sympas de partage ludique avec humour et bienveillance.
Il me reste à remercier ma Joséphine pour me supporter dans tous les sens du terme et à m'excuser auprès de Tintin69 pour avoir mis les doigts dans certaine gouttière que semblait indiquer la pointe du graffiti d'une flèche scélérate 🤭
Je pense que le découvreur du boulon m'aura pardonné depuis.
Amicalement,
Marvinclay
: CHOUETTE FETE A2CO
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125398  - Radar de sol (371) - © - Proton  - 19-05-2024 16:29:30
> ZONE | Amis Chouetteurs,
Comme beaucoup avant moi, tout correspond et la solution est évidente, sous mes yeux après 10 ans.
Mais la cache a été remblayée en 2017 et maintenant elle est à 1.50m du sol.
Creuser 1.50m à mon age est impossible, alors quelqu’un aurait un radar de sol à me prêter pour tenter de solder cette jolie chasse ??
Merci à tous !!!
: ZONE
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| | | | | 125398.0201 - Lol (68) - © - Proton - 19-05-2024 17:51:42
| | | | | | Joli sarcasme.
1792, encore faut-il que tu aies un peu de jugeote.
: ZONE
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| | | | | | | 125398.030101 - Sans critiquer personne, peut-être faudrait-il s'absternir de répondre aussitôt, (559) - ® - Azhar - 19-05-2024 21:45:18
| | | | | | | | dès qu'un imbécile vient proférer une ânerie ou une autre. Ça les incite à venir, et à revenir, dire des bêtises.
Faire réagir au premier degré, c'est souvent le but recherché de ces manœuvres.
Je suis conscient que ce n'est pas facile, nous sommes de nombreux chouetteurs, il y en aura toujours un ou deux qui n'auront rien d'autre à dire ou pas grand-chose d'autre à faire
que tomber dans le panneau, et il suffit de parcourir le forum pour se rendre compte que c'est une perte de temps (au mieux), et un camouflet la plupart du temps)).
: ZONE
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| | | 125397.01 - Qui ? (0) - © - hal  - 19-05-2024 15:55:42
|
125396 - Bon, hé bien puisque certains membres de cette auberge festoient en ce moment (1039) - © - hal - 18-05-2024 19:48:29
> CHOUETTE FETE A2CO | grâce à des sangliers rôtis et des breuvages autochtones (ont-ils au moins bâillonné et attaché le barde dans un arbre ? ;o))) tout en participant à des discussions qui partent dans tous les sens, je propose que l'on parle ce soir, justement, des sens... des sens des mots hein on se calme :o)) ... tout de suite on se remémore le titre de la 580, voir la ville de Laval, mais voilà, ça ne va guère plus loin au niveau des palindromes... il y a bien l'IS de Michelin qu'il faut lire à l'envers mais c'est du verlan, rien de palindromique... donc ma question est (toussa pourssa :o) : puisqu'une lecture à contresens est fortement suggérée et puisqu'elle n'est pas utilisée dans la bonne piste (dans la piste de Dabo il y a bien en 600 AF/FA, mais cette bricole ne justifie par un titre d'énigme/de l'énigme précédente), peut-on la considérer comme un reliquat (utile dans la 12e énigme) tout comme le tableau de 100 cases ? Santé !
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | 125396.01 - Vous avez dit palindrome... (1221) - ® - laios - 18-05-2024 20:59:05
| | | | Le titre de la 580 est une invitation à lire de droite à gauche et ensuite de gauche à droite. Cette manière d'écrire porte un nom : "Le boustrophédon, terme d'origine grecque est une écriture dont le sens de lecture alterne d'une ligne à l'autre, à la manière du bœuf marquant les sillons dans un champ, allant de droite à gauche puis de gauche à droite."
Ce procédé est souvent utilisé chez les scouts et c'est bien celui qu'a utilisé l'auteur pour crypter sa 580.
Cette manière d'écrire peut faire penser au palindrome qui est un mot qui peut se lire indépendamment à droite comme à gauche tout en gardant la même signification.
La clé de passage de la 470 à la 580 semble être contenue dans le dernier item "Mon onzième, enfin est l'inconnue" et qui correspond au X terminal de Roncevaux. Sachant que le décryptage de la 520 nous donne le nom de 10 villes différentes, il est tentant de penser qu'il faille trouver quelle ville se cache sous X ?
Il semble qu'en France, treize villes peuvent ainsi se lire dans les deux sens reste à discriminer parmi ces dernières celle que nous devons retenir... Pour ma part, j'aime bien Noyon qui ferait une belle suite de la 470...
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125396.020101 - remarquable coincidence ou autre chose : à noter pour hal (335) - ® - ydsaa - 18-05-2024 23:22:07
| | | | | | | | la chose la + remarquable (si les points indiqués sont précis) est que Bourges est (serait) au centre du segment LAVAL-LAVAL! (retour - 420-aune de Laval ? - 580).
ça devrait donner de l'eau au moulin de notre ami hal.
Et ce point central est sur le trait Y - Serres plein sud (retour à la 420)
en tous cas merci à Encalminé !
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | 125396.02010101 - Oui, il faut que je regarde cette piste de Laval-Laval... Je note par ailleurs.. (581) - © - hal - 19-05-2024 07:45:38
| | | | | | | | | | ... que le seul de nos représentants à la Chouette Fête à avoir réussi à écrire un message hier soir était resté à jeun ! C'est pas fôte d'avoir prévenu que le vitriol ça fait mal aux cheveux... je soupçonne le Lyonnais (appelé aussi le Garp) d'avoir amené sa spécialité afin de faire parler ses confrères, la technique habituelle du ramassage de solutions dans ces réunions, ils ont des goûts spéciaux à Lyon, et je ne veux pas parler des reliquats... la meilleure technique étant, bien sûr, de faire boire les autres pendant que l'on ne boit rien ;o))))
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | | | 125396.0201010101 - c'est la technique du tolier du bar resservant la sienne ! (198) - ® - ydsaa - 19-05-2024 09:39:17
| | | | | | | | | | | | "la meilleure technique étant, bien sûr, de faire boire les autres pendant que l'on ne boit rien"
alimentant ainsi le nombre de tournées sans que cela ne lui coûte rien..
amicalement,
ydsaa
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125396.020102 - Toujours les anciennes idées qui ressortent, c'est dans les vieux pots qu'on... (1961) - ® - Azhar - 19-05-2024 12:30:30
| | | | | | | | ...accommode les restes.
Sympa la tombe du comédien ! (si on peut dire ça d'une tombe).
Heureusement que dans son histoire d'œuf du Père Méhus, Max a choisi Romain Méhus, et pas un nom comme Noël Léon. Ça aurait foutu un beau bazar !
Dans l'année qui a suivi la sortie du livre, j'avais acheté la carte concurrente de la 989. Pareille, pleine page, peu de différences avec la Michelin, mais elle comprenait (au verso) des informations supplémentaires. Notamment, la liste de toutes les villes, par ordre alphabétique. Cela m'avait permis de recenser les villes 'palindrome'. Ce que j'avais trouvé intéressant dans cette carte non conseillée par l'auteur de la chasse, c'est que les villes figurant dans cette liste n'étaient ni toutes les villes de France et de Navarre, ni simplement les plus grandes villes du pays, mais bien toutes celles figurant sur la carte.
Pour ceusses qui font les brocantes, cela vaut peut-être le coup de ne pas laisser les cartes qui ne sont pas des Michelin.
J'avais établi une liste pas beaucoup plus longue, avec des villes comme Y (fallait Y penser!) mais aussi dans laquelle figuraient Èze, Sées, et d'autres villes qui ne sont pas sur cette carte que tu as trouvée pour nous. Je n'avais pas Afa (n'apparaît pas sur la 989)
Petit point de détail, j'avais aussi envisagé des "palindromes" cocasses, en repérant dans cette liste, des communes comme Bains-les-bains, Villerville, et quelques autres tels St Omer et San Remo (proche de Menton, à la frontière, mais qui est bien sur la 989) Ces deux villes extrêmement éloignées l'une de l'autre, ainsi que cela avait été un choix judicieux, à faire dans l'une des autres chasses de Max (le Trésor d'Orval).
Bien entendu, le titre de la 580 et le fait que cette énigme mentionne des noms de ville, m'avait semblé justifier ce travail, sans ordi à l'époque.
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | 125396.03 - sens/contresens; pas de place pour le hasard dans les choix des 7 villes-"notes" (2088) - ® - ydsaa - 18-05-2024 21:25:39
| | | | à mon avis, cher ami, la notion de "sens" n'est pas seulement liée à un palindrome (style LAVAL, SENONES, etc.) mais au sens lié à sa compréhension littéraire, et je m'aperçois que parmi les 10 villes énoncées, 7 sont NOTES (ou notées) contiennent des Informations utiles :
Angers AN (365 et référence) + gers (dépt) mais aussi "RANGés" (arrangement donnant à Angers un contresens évident, en prenant contresens au pied de la lettre). nb : pourquoi retient-on dans un AN de 365 j le 15 mars, mais aussi le 15 aoôut -naissance du petit Corse det décès de Roland). Rien n'est choisi au hasard par Max.
Bourges = bourg se
cherbourg = cher (dépt et rivière) + lieu (bled, bourg,..)
(ce n'est pas un hasard si cher bourg suit bourges (dans le cher) en 580).
Diep pe = pied = Pe
Epernay (rappelant peut être pyréné.. En tous cas amène un I grec que je trouve dans mes solutions.
For bach amène Bach (musicien) + F (lu) OR (la cle F ben c'est le f LU OR ou Au)clin d'oeil 600 et éléments.
Gérard mer = Prénom (comme plus tard Léon) + mer ! (manche, atlantique, méditerranée)
Héricourt Issoire Jarnac qui ne sont pas "notes" n'ont pas à être notés !
Voilà quoi j'attribue les notions de Sens et de contresens (contresens a 2 sens notamment et on ldonne e retrouve dans mon approche ci-dessus.
je donne un exemple frappant (déjà dit dans plusieurs de mes contib's).
FORBACH = 5 notes F BACH 5 1027 ! Tiens donc (717) 21075 dans un autre ordre.
F au BACH = F au 4 autres notes = 5 notes (puisque OR (voir F lu or) = Au, l'or chimique)
je ne serais pas étonné de voir surgir une SONATE de Bach
FORBACH = 5 NOTES (en OR) "F" NOTES
et SONATE (à FLUTE je pense) = "A" NOTES - nous avons FA NOTES.
Un doute ?
EN 420, Saturne -16 fois répété- a une révolution contenant encore ces 5 Notes : 10 752 !
Comme quoi "le sens" et le "contresens" se conjuguent très bien non ?
3 fois une occurrence de ces 5 notes dans un Sens et dans un autre sens !!!
S'arrêter à AF / FA n'est pas suffisant...
Bonne lecture
ydsaa
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125396.030101 - Oui mais cette invitation à" palindromer" ... (431) - ® - laios - 18-05-2024 21:39:53
| | | | | | | | N'est pas forcément lié à la sélection d'une des seize villes Palindromes de France. En effet, un palindrome d'une autre nature est possible en 600 et ce dernier nous donnerait un coup de pouce pour trouver la Nef....
Il s'agit de NAVIRE qui donne ERIVAN... dont je ne sais à qui attribuer la paternité, voire la maternité, mais qui constitue pour moi en plus d'être un palindrome, une jolie et parfaite anagramme ...
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | 125396.0302 - Pour moi, "inversement" a un giron de fidèles... (1004) - © - hiboumalin - 19-05-2024 23:58:37
| | | | | | Par exemple, l'une de mes solutions de niveaux en 530 c'est de considérer Second et Troisième désignant le département 23 qui permet d'aligner Bourges sur Guéret donnant Gavarnie et Jouillat. Mais en grattant avec "l'inversement" on obtient 32, le GERS, or ce bloc est disponible en 580 dans ANGERS, et là j'en viens à la proposition de Delphinus en 780 qui propose "l'inversement" des lettres de la boussole avec leur code morse, et du coup on retrouve une filiation à "l'inversement" de la 580 puisque le bloc ANGERS contient AN, qui en 780 code morse inversé donne A avec le N (N = trait point & A = point trait). Ce que je veux dire c'est que l'outil "inversement" s'utilise dans d'autres énigmes que la 580, et mettant en lien des éléments liés à la 580 comme AN+GERS que l'on trouve caché dans la 530/780 derrière N/A 23/32. En d'autres termes, les éléments de la 580 s'ils se trouvent cachés dans d'autres énigmes ils ont la probabilité d'être liés à l'outil "inversement".
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | 125396.04 - Réponse globale : merci pour vos réponses ! Heureusement que pendant... (1389) - © - hal - 18-05-2024 21:49:39
| | | | ... que certains noient leurs solutions dans des breuvages plus ou moins autorisés qui datent du mexicain, du temps des grandes heures, je croyais qu'ils avaient dû arrêter la fabrication, y a des clients qui devenaient aveugles, alors ça faisait des histoires, mais nos fiers chouetteurs de l'auberge ne vont pas s'arrêter à ça ! (et qui sait ça donnera peut-être des idées de décodages... ou de déconnage, on ne peut pas prévoir ;o)))
A propos du titre de la 580... il est bien entendu utilisé pour le décodage du 1er niveau de l'énigme : il faut lire à contresens les lettres décodées pour repérer les notes de musique afin d'obtenir les 10 villes. Mais pour un tel décodage le titre ne convient pas, il est trop grandiloquent, il aurait pu être, par exemple "Le bon sens est le sens inverse", ça aurait suffit... donc il y a AMHA deux "lectures" à poser sur ce titre :
1/ le lecture primaire qui veut dire sens inverse (10 villes, IS Michelin, etc)
2/ la lecture secondaire qui indique les palindromes, je pense.
Qui a des palindromes dans ses solutions actuelles ? (mis à part le AF/FA du titre 600)
Vous avez l'air de foncer tout droit sur la 989 et les noms des villes (merci pour le lien Encal'), mais est-ce dans cette direction qu'il faut aller ? Les noms des 10 villes c'est pour la lecture "basique" du titre (je rejoins l'avis de Laios)...
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | 125396.0401 - le titre (520) - ® - ydsaa - 18-05-2024 22:12:45
| | | | | | LE BON SENS C'EST LE SENS DU CONTRESENS ET INVERSEMENT = 44 LETTRES
ET 44 lettres dans une relecture inverse : 44 LETTRES
Total 88 LETTRES = SERT TEL 88 ça renvoie à Gérardmer (fin de la 580 pour moi)
mais il y a autre chose d'assez subtil permettant d'aborder la 600 avec sérénité.
Si tu lis inversement, tu as :
LE BON SENS --------- SN ES NOBEL ! ETAIN en main mais pas que : ES (einsteinium) + No (bel)
à réfléchir et à vous proposer ce que j'ai trouvé si vous êtes intéressés.
Cdt
ydsaa
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125396.040101 - J'aime bien les 88 lettres... ça expliquerait le titre "ampoulé"... (861) - © - hal - 18-05-2024 22:25:55
| | | | | | | | ... mais je voudrais mettre l'accent sur autre chose, de plus primordial :
- la 580 est placée en dernière position dans les 3 éditions du Livre, comme si l'auteur avait voulu nous indiquer qu'elle était liée à la fin du jeu.
- Le titre indique un palindrome donc indique la 530 et Laval (seul palindrome croisé avant), donc le titre est lié à l'Ouverture, à l'ouverture de le terre, donc la fin du jeu...
- Le titre possède une allitération en S, soit la dernière lettre de l'Ouverture... qui peut être un serpent bien dressé...
Bref, il me semble, j'ai le pressentiment, que cette histoire de lecture à contresens est également liée à la toute fin du jeu, d'une façon ou d'une autre...
Faut-il relire tous les textes à l'envers une fois arrivés fin 520 ?
Faut-il lire à l'envers les reliquats récoltés ?
Autre idée ?
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | 125396.04010201 - oui et quelque chose d'autre : (186) - ® - ydsaa - 19-05-2024 13:03:52
| | | | | | | | | | S>>>>E = 1/4 de tour
E >>>>N >>>>>O = 1/2 tour
O >>>> N >>>> E >>>>>S = 3/4 tour
au total = 6/4 tour = 1,5 tour soit en terme de valeur de mesure : 1,5 x 0,33 = 0,495 m !
une idée ?
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | | | 125396.0401020101 - Belle idée ! (302) - ® - ricric2121 - 19-05-2024 14:34:45
| | | | | | | | | | | | mais tu ne fais pas 1 tour et demi, tu fais 3/4 de tour en sens anti horaire, puis 3/4 de tour en sens horaire pour revenir à ton point de départ.
En me rappelant la période d'avant le numérique, ça me fait penser à une molette de coffre-fort qu'on tourne pour composer la bonne combinaison. ;-)
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | 125396.05 - Je n'arrive pas à comprendre cette fixette sur le "inversement" (2115) - © - Centaure - 19-05-2024 00:19:56
| | | | Vous avez tous l'air dire qu'il cache autre chose et je ne comprends pas pourquoi.
Si nous analysons sommairement le titre
1- "le bon sens est le sens du contresens" ; comprendre : une fois les nombres changés en lettres il est normal que cela ne représente rien car tout est à l'envers, mais vous êtes sur la bonne voie pour le déchiffrage, pour l'instant, mais si vous êtes à contresens.
2 - "et inversement" ; comprendre : maintenant pour décoder totalement le texte il va falloir le retourner (inversement) et effectuer bien évidemment la permutation notation anglaise/notation latine.
Tout simplement… réellement je ne vois pas en quoi le titre ne serait pas entièrement utilisé.
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Ceci dit… je penses qu'il est un indice fort pour LA grande énigme à venir, point central de la chasse, ou devrais-je dire de l'ouverture de la chasse : la 500.
Parenthèse :C'est aussi la dernière dont parle la 530 : "Mon Septième, dressé, crache son venin." : S comme Spirale ; S comme serpent qui crache son venin ; comme un poison ; comme le piège ultime.
Celle-ci s'ouvre sur un titre faisant écho à la 580, écho musical en UT QUEANT etc. soit encore des notes musicales en notation latine.
Max fait ici appelle à notre mémoire. Notation latine de note : déjà-vu en 580 ! Et qu'avons-nous déjà-vu en 580 : un sens qui est à la base un contre-sens normal mais que nous avons dû inverser pour décode totalement.
En 580 nous avons fait cela avec des chiffres et des lettres, en 500 nous devrons le faire avec l'ortho pour trouver (tracer) la bonne spirale.
On trouve donc la DCA en 580, en 500 on trace l'ortho qui amène… sur rien ; on applique alors le "et inversement" pour ne plus être à contresens et là tout s'enchaîne pour tracer la bonne spirale au bon endroit sur la nouvelle ortho qui est pile-poil inversement de la première.
Mais pour cela il faut, entre autre, la bonne Lumière, indiquée en 470, cette vertu qui nous permet de passer d'un côté ou de l'autre selon un axe bien défini…
Amusez-vous bien à Sens !
Centaure
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | 125396.0501 - Merci pour la dernière phrase de ton message, c’est très gentil vraiment et sans (715) - ® - Meteor - 19-05-2024 03:52:37
| | | | | | … aucun sous-entendu peu bienveillant.
On s’est bien amusés, et ça continue encore à l’heure où j’écris ces lignes.
Ils m’attendent d’ailleurs pour continuer nos échanges très intéressants et surtout conviviaux et amicaux, sans la moindre animosité.
Contrairement à ce que j’ai pu lire, j’ai noté une alcoolisation très modérée de tout le monde et mon jugement n’est pas altéré du tout, ma propre alcoolisation étant strictement nulle.
La journée est passée à toute vitesse et je suis bien certain que d’autres participants en témoigneront.
Tout ça dans une ambiance formidable.
Après tout, ceux qui peuvent le mieux en parler sont ceux qui y sont, non ?
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | 125396.0502 - Le visuel de la 580 mérite plus d'attention... (2459) - ® - laios - 19-05-2024 10:22:46
| | | | | | Rappelons nous que dans le CDC, l'auteur demande d'illustrer le visuel avec " les lettres BCDEFGHIJA (dans cet ordre) et quelque chose qui évoque un instrument de musique (archer sur les cordes d'un violon ?"
Déjà si nous considérons la première version de la 580 figurant dans le CDC, il n'est aucunement fait mention sur le visuel de la notation musicale alphabétique mais simplement d'une correspondance alphanumérique entre les 10 chiffres et les 10 premières lettres de l'alphabet avec un décalage où A=0, etc.
La notation alphabétique n'apparait sur le visuel que dans la seconde version du CDC et ensuite dans le livre. Son ajout aide d'une certaine manière à la compréhension du visuel puisque sur ces derniers sont figurés des silhouettes de musiciens en train de jouer de leurs instruments.
Si l'on fait un rapprochement entre le texte et le visuel, l'on comprend très vite que le mot "sens" peut représenter une direction ou bien l'un de nos cinq sens et plus particulièrement l'ouïe. Reste à savoir quoi en faire de ce second sens d'interprétation.
QUESTION No 24 DU 1999-05-26
TITRE: 580:
Y A T IL UN 3EME INSTRUMENT A TROUVER?*
NON. L'IMPORTANT, C'EST DE SAVOIR QUE CE SONT DES MUSICIENS, ET QU'ILS JOUENT... AMITIES -- MAX
Pour l'auteur l'important est de comprendre que les musiciens jouent et que leurs instruments émettent des notes de musiques autrement dit "des sons". Le fait de demander à ce que ce soit éventuellement un violon et qu'au final ce soit une contrebasse pourrait être un indice si l'on sait que ces instruments possèdent des "ouïes" aussi appelées "f" de par leurs formes. Or par décryptage du texte nous savons que F = Forbach mais aussi la note alphabétique F"" qui correspond à la note syllabique "Fa"
Notons que sur le visuel de la 580, il est difficile d'y voir la forme de l'archer (écrit archet dans le CDC) . Il peut être intéressant de rechercher l'étymologie de archer : "Étymologie. (nom) De l'ancien français archier , issu du latin tardif arcarius, altération de arcuarius, de arcus. (verbe) De arche." surtout si l'on ose faire un lien entre "caisse" et "arche"... pour résoudre la 600
En fin, l'endroit où les musiciens jouent pourraient être important mais pas au premier degré ...
QUESTION No 30 DU 2001-03-21
TITRE: 580
L'ENDROIT OU LES MUSICIENS JOUENT EST-IL IMPORTANT ? COGITO
REPONSE AU PRTEMIER DEEGRE : NON. AMITIES -- MAX
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | 125396.0601 - Pas mal ! Et les ... (146) - © - Encalminé - 19-05-2024 11:49:30
| | | | | | chouetteurs "palindromés"?
Je suis peut-être le champion en 2 lettres:
Minimum et Elseware font figure de petits joueurs avec une seul lettre.
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125396.060201 - LOL ! (0) - © - Encalminé - 19-05-2024 12:29:26
|
125395 - la lumière (139) - © - personne  - 18-05-2024 09:37:33
> La Lumière | En fait, sans être le fil conducteur le concept de lumière est omniprésent tout au long de la chasse.
Y a plus qu'à creuser.
Personne
: La Lumière
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125394 - En (très) léger différé de Sens. (650) - ® - Meteor - 18-05-2024 07:40:08
> CHOUETTE FETE A2CO | Le hasard a bien fait les choses hier sur la table du restaurant où nous avons dîné, notamment avec les vins servis
Le blanc avait un rapport avec ce que je tiens pour être une nef dans le jeu.
Et le rouge dont le nom du viticulteur me semble en rapport avec la 500. Le domaine de Monsieur AUGUSTE ça ne s’invente pas.
Quant à la carafe, elle offrait de l’eau et on ne lui en demandait pas plus.
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | 125394.0101 - C’est bien pour cette raison que j’ai écrit… (1207) - ® - Meteor - 18-05-2024 18:19:56
| | | | | | … UNE nef et pas LA nef et encore moins MA nef.
C’est selon moi une des raisons de la durée du jeu. Beaucoup de chercheurs sont arc-boutés à leur solution et refusent que l’auteur ait pu concevoir plusieurs pistes convergentes.
Pour ma part, j’ai trois nefs dont aucune n’est située à Vix.
Ces trois nefs sont identifiées grâce à des indices disséminés dans les énigmes et que j’identifie avec des décodages chiffrés, alphanumériques si tu veux, qui m’amènent à observer des lieux sur la carte de France et de m’apercevoir que trois ou quatre points sont parfaitement alignés ou sur la circonférence d’un cercle.
Il y a Châtillon-sur-Seine (lieu où se trouve le trésor découvert à Vix).
La seconde nef est Ars (en Ré), ARS étant le Rot-13 de NEF.
Il y a selon moi une troisième nef, très lumineuse, que j’ai la faiblesse de penser être une solution de l’auteur et que je préfère garder pour moi pour l’instant.
Il se trouve que les trois alignements issus du décodage des énigmes se croisent très précisément en un point sur la carte de France Michelin 989.
Une coïncidence extraordinaire évidemment, quelle bonne blague !
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125394.010101 - I don't understand ! (846) - ® - ydsaa - 18-05-2024 20:41:36
| | | | | | | | tu dis :
" Pour ma part, j’ai trois nefs dont aucune n’est située à Vix.
Ces trois nefs sont identifiées grâce à des indices disséminés dans les énigmes et que j’identifie avec des décodages chiffrés, alphanumériques si tu veux, qui m’amènent à observer des lieux sur la carte de France et de m’apercevoir que trois ou quatre points sont parfaitement alignés ou sur la circonférence d’un cercle."
Il y a Châtillon-sur-Seine (lieu où se trouve le trésor découvert à Vix)" (que tu énumères en premier alors qu'au-dessus tu précises que tu as 3 nefs dont aucune ne concerne Vix)
Bien sûr que pour ma part, j'ai le cratère (ou vase de) Vix situé à Châtillon-sur-Seine, et non pas le mont Lassois où a été excavée cette "nef-là".
Question de formulation de ta part je suppose.
Cdt
ydsaa
: CHOUETTE FETE A2CO
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125393 - Cette fois-ci j'ai cherché avant de poster ! (1881) - © - Centaure - 17-05-2024 18:42:00
> La Lumière | Bon pas facile de trouver ici si ce que je vais dire à déjà été évoqué, le moteur de recherche étant quelque peu sommaire (euphémisme).
Sur les SH (via une requête Google) j'e n'ai trouvé qu'un seul post, daté de 2011 qui commence simplement à l'évoquer, et encore, la trouvaille n'est pas faite de la même manière que ce que je voudrais vous présenter.
Je voudrais donc vous parler ici de la Lumière et de la Vertu.
Voici donc ce qu'en dit Tigrou* sur les SH en 2011 (topic 5053) : «En 470 on me parle de Coeur (5lettres) et de l'ouverture, or les 5 lettres centrales de l'ouverture sont VERTU (qui est toujours au milieu : IN MEDIO STAT VIRTUS)». Ça n'a pas soulevé les foules, cela se saurait.
Cela est assez logique puisqu'elle n'utilise pas "Mon tout" pour trouver "Vertu" par l'ouverture. Court-circuitant "Mon Tout" elle perd toute crédibilité.
Maintenant mettez le mot "OUVERTURE" CENTré sous le résultat de la charade :
Les lettres du mot "COEUR" issu de "A RONCEVAUX" font ressortir PAR l' "OUVERTURE" les lettres formant "VERTU". Là ça fonctionne.
Ce qu'il faut en retenir à mon avis c'est que : Au milieu (CdC ?) se trouve la Vertu.
Mon sixième vaut Cent > Le centième mot est Lumière / Le sixième est Chemin > Chemin est Lumière (Madit) > Donc Chemin est Vertu(eux)
La Lumière est un "chemin" (virtuel) vertueux : donc en ligne droite (Madit encore) et situé au milieu ; les solutions sont soient d'un côté soit de l'autre…
Le croisement de la 780 et le CdD sont là pour nous aider à découvrir quel est ce chemin.
J'en ai trop dit mais je ne serais de toute façon certainement pas écouté et encore moins suivi donc ce n'est pas bien gave ! Et puis… la route est encore longue après la 470 !
Centaure
: La Lumière
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| | | | | 125393.0101 - Je ne savais pas que le concept de Lumiere était inintéressant…. (333) - © - Centaure - 17-05-2024 20:41:23
| | | | | | Si tu étais un tant soit peu plus rigoureux, tu te serais rendu compte que ton exemple est exactement dans la même lignée que celui de Tigrou que je cite : tu court-circuite le Mon-Tout de la 470.
Après libre à toi de trouver sans intérêt ce genre de décryptage assez facile certes, mais qui explique beaucoup de choses…
: La Lumière
Répondre |
| | | | | | | 125393.010101 - interressant ? je doute que le concept de lumière le soit avec des jeux de mots. (1331) - ® - Azhar - 17-05-2024 22:27:40
| | | | | | | | À mon humble avis, il faudra un petit peu plus.
Le concept de lumière, c'est une solution, il est ce qu'il est. Le Vendéen ne le dit pas d'une manière très douce, mais il a raison.
Les jeux avec les lettres, substitution, lecture en ligne ou de travers, et tutti quanti, c'est à la Chouette ce que sont les verroteries qui servaient à retenir l'attention des indigènes
alors qu'ils se faisaient leurrer et dépouiller, à la grande époque des colonies. À chacun de juger selon le regard qu'il porte sur ce qui l'intéresse. Tu peux continuer dans cette voie
promise à de brillants développements, et à de merveilleuses découvertes depuis 30 années. Ce n'est certainement pas pour rien.
Ne réfléchis surtout pas, reprends le flambeau. Quelques dizaines d'années de plus suffiront à apporter la preuve que c'était ça l'intuition géniale. Un super codage "Carambar familial"
Ça sera vraiment chouette ! avec tous les chouetteurs s'exclamant "je le savais que c'était ça", "j'étais tout près" (Tous les chouetteurs que ça fait trente ans qu'ils bricolent l'alphanumérique)
C'est sûr, toutes ces astuces expliquent bien des choses.
Amicalement
Quand cela aura permis de trouver la résolution d'une énigme, il suffira de nous le dire.
: La Lumière
Répondre |
| | | | | | | | | 125393.01010101 - Merci pour ton humble avis (394) - © - Centaure - 17-05-2024 23:29:15
| | | | | | | | | | je tenterai à l'avenir de trouver des solutions plus compliquées, plus tordues et plus alambiquées, afin de trouver grâce à tes yeux de chercheur émérite !
1331 caractères remplis de fautes de français et d'injonctions vexatoires, le tout couronné d'un "smiley" débile, dans le seul but de me rabaisser alors que tu aurais pu tout simplement ignorer mon post, j'en reste pantois !
: La Lumière
Répondre |
| | | | | | | | | | | 125393.0101010101 - rendez-service ! (1221) - ® - Azhar - 18-05-2024 09:54:44
| | | | | | | | | | | | Le problème, ce n'est pas la manière de dire les choses. C'est de comprendre les énigmes et trouver des solutions convaincantes.
Tu peux continuer autant que tu voudras, à tripatouiller les Ga les Bu les Zo et les Meu et à y chercher des astuces super intelligentes.
C'est ce que la plupart des chouetteurs font. Vas-y, ça va faire avancer le schmilblick. N'hésite surtout pas à te rendre sur un autre site
où tu pourras toi aussi te réfugier si tu te sens remis en place et que cela te met mal à l'aise.
Je ne m'excuserai pas d'avoir essayé de ..t'éclairer. Je vais simplement reprendre les termes que tu as toi-même employés (ton post 125387.010101010102)
et te les rappeler| des petites démangeaisons intellectuelles n'ont jamais tués personne. Au contraire elles nous font nous gratter la tête afin de mieux réfléchir. |
Dans les résolutions de La Chouette, il est facile de bavasser, d'énoncer ce que l'on prend pour des vérités...
...Quant à se les appliquer à soi-même, ce n'est pas la même histoire...
à propos "des petites démangeaisons intellectuelles n'ont jamais tués personne." T'es sûr qu'il faut pas écrire "tuées" ?
: La Lumière
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| | | 125393.02 - Il y a selon moi une faille importante ici. (971) - ® - Meteor - 17-05-2024 23:35:28
| | | | Je ne sais pas si tu as regardé les solutions du trésor d’Orval, en tout cas Max Valentin a-t-il utilisé in medio stat virtus, et j’ai beaucoup de mal à croire qu’il ait pu utiliser deux fois la même chose pour ses deux plus grandes chasses.
Pour ma part j’ai une partie d’hypothèse de solution où il est question du centre géographique de la France et de « 12 lieues de MEDIOlanum (Châteaumeillant) ».
J’en ai déjà parlé ici. Je ne détaille pas car il y est question d’une solution alphanumérique et d’un alignement sur la carte de France.
Autrement dit des idées ridicules si j’en crois des avis autorisés.
Sinon, tu peux lire à présent à ton sujet à quoi ressemblent des sarcasmes que je préfère ne pas détailler davantage car toute vérité n’est pas bonne à dire.
Tes idées et ta démarche sont bonnes selon moi, et ce seul avis va entraîner les réactions de jalousie habituelles à ton égard aussi.
: La Lumière
Répondre |
| | | | | | | 125393.020101 - Il suffit de lire VENT MAXIMALE… (397) - ® - Meteor - 18-05-2024 09:33:38
| | | | | | | | Lequel publie son opinion défavorable à mon égard sous couvert d’un anonymat courageux.
Il a choisi de ne pas utiliser son pseudo habituel pour s’éviter peut-être les foudres de la modération.
Il ignore peut-être que les pseudos multiples sont interdits sur le forum, et que son identité ne sera pas longtemps secrète.
Avec peut-être des conséquences fâcheuses, va savoir.
: La Lumière
Répondre |
| | | | | 125393.0202 - Oui je pense qu'il a pu l'utiliser deux fois (279) - © - Centaure - 18-05-2024 15:56:44
| | | | | | Dans Orval c'est sous la forme à décoder de "In médiocre star Virtus"
Ici il n'y a pas cette locution latine, seulement le mot Vertu.
Je n'éloignerai pas cette solution d'un revers de main sous le prétexte qu'elle trouve une similitude dans une autre chasse en tout cas.
: La Lumière
Répondre |
| | | 125393.03 - Pas de sujet (614) - © - VENT MAXIMALE - 18-05-2024 00:34:45
| | | | Ne lâche rien Centaure. il ne s'agit pas ici de savoir si tu es sur le bon chemin.
Tu es sur Ton chemin...
Tu te mets à nu(Etczetera et iota), tu Oses. Tu ne seras surement pas récompensé. Mais tu comprendras que ce n'est pas important.
Meteor ne te sera d'aucun secours. Jamais il ne trouvera. Garde ça en tête.
De lieues en aune, d'ePIthaphe en discours, il ne sert qu'a distraire Son intelligence.
Le MaraBout a trahi. Que faut il attendre d'ailleurs du Malin ? Juste le Néant.
Max le savait. L'histoire est une imposture incongrue.
Rassure toi, les Ego vont se manifester.
Il n'est....
Amitiés
: La Lumière
Répondre |
| | | 125393.04 - Merci de ce rappel... (244) - © - Encalminé - 18-05-2024 09:11:31
| | | | Quant à la lettre X (qu'elle soit reliquat ou l'inconnue), elle nous laisse avec les lettres noires la jolie anagramme de "VA A ROUEN".
Ce serait une autre "bonne" raison d'avoir voulu ce A devant RONCEVAUX.
Bon week-end à Sens ou ailleurs.
: La Lumière
Répondre |
| | | 125393.05 - je trouve ça plutôt pas mal (251) - © - ydchouet - 18-05-2024 11:10:54
| | | | Il y a d'ailleurs un patelin nommé Vertus dont l'héraldique n'est pas mal.
Le 's' est cependant un peu gênant.
Et le VA A ROUEN sorti avec les lettres restantes par Encalminé est intéressant, avec un certain cœur conservé là bas.
Amitiés
: La Lumière
Répondre |
| | | | | 125393.0501 - Oui Tigrou* en parle de la commune de Vertus avec un S (533) - © - Centaure - 18-05-2024 17:09:53
| | | | | | Sur les SH ; mais effectivement là il manque le S et je ne suis pas sûr que le blason de la commune de Vertus soit trouvable dans des documents courants en 1993…
Ceci dit je suis d'accord avec toi que son blason est troublant !
Pour le VA A ROUEN je n'adhère pas même si c'est tentant : une anagramme qui n'utilise pas toutes les lettres c'est rédhibitoire pour moi.
Mais conserver en reliquats ces mêmes lettres avec le X me paraît couler du bon sens ! (Va Nouer A-X par ex.) si VERTU est bien la résolution de la 470.
: La Lumière
Répondre |
125392  - Êtes-vous sûr que tout est vu en « B » ? (1813) - © - Nortia - 17-05-2024 18:08:08
> Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR | Bonjour à tous, je souhaite partager mon avis sur B, basé sur mon approche des énigmes.
J'espère que vous ne vous lasserez pas des allusions à une énigme apparemment complètement résolue depuis le début...
Je n'essaie pas de proposer une solution alternative mais, comme je l'ai dit, j'essaie de comprendre l'esprit de MV et de trouver des solutions à partir de là.
Je crois que les solutions reposent sur la logique et la cohérence. En ce sens, l'énigme "B" est une énigme totalement différente puisqu'elle ne comporte pas de dessin de la Chouette, et le numéro associé a été remplacé par un "B"...
Le titre rappelle qu'« Il n'y a pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir… », et Airyn rappelle, dans son analyse du Père Méhus, la citation d'Antonie de Saint Exupéry selon laquelle « Ce qui est essentiel est invisible aux yeux. »
Eh bien, pourquoi n'y a-t-il pas de tête de Chouette ? Nous sommes sûrs?
- Après avoir analysé l'énigme "B", et d'après ma compréhension de MV, "OUI" il y a une tête de chouette "Blanche", qu'on ne voit pas lorsqu'elle est sur un papier blanc.
- Pour cette raison, le numéro de longueur d'onde ne peut pas être affiché, puisque la longueur d'onde du blanc n'existe pas car elle est formée par la somme d'autres couleurs, celles-ci ayant une longueur d'onde définie...
- Pour la même raison, le titre est "B" =Blanc.
Ceci et d'autres réflexions sur ce qui pourrait se passer dans la tête de MV ont beaucoup aidé, du moins pour moi, et je les ai appliquées tout au long des énigmes, me permettant d'avancer et d'explorer « l'obtention de solutions que je considère solides et accessibles ». Une zone sur la ligne bleue des Vosges, mais différent en tous points de ceux montrés ici...
Au cas où cela aiderait...
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | 125392.02 - Pour discuter une peu du bout de gras... (3838) - ® - laios - 17-05-2024 19:24:33
| | | | Tu écris : "puisque la longueur d'onde du blanc n'existe pas car elle est formée par la somme d'autres couleurs, "
La couleur blanche c'est à dire la lumière n'est pas la somme des autres couleurs comme c'est indiqué dans les deux extraits suivants tirés du net :
"La lumière est la partie du spectre électromagnétique visible à l'œil nu. Elle est une onde électromagnétique et elle a une de sa longueur d'onde, ou fréquence, compris entre 400 et 700 nanomètres, à l'intérieur de laquelle il y a tous les couleurs que nous pouvons percevoir."
" Les longueurs d'onde sont les distances entre les crêtes successives ou les creux d'une onde électromagnétique, y compris la lumière. Elles déterminent la couleur de la lumière visible et sont mesurées en unités telles que les nanomètres (nm) ou les micromètres (µm)."
Je ne te réponds pas pour te contredire mais parce que j'ai moi-même autrefois comme beaucoup d'autres, n'étant pas des spécialistes, fait cette confusion. Cette dernier conduit certainement
de nombreux chercheurs y compris parmi les plus anciens à additionner l'ensemble des L.O. ou bien à additionner les l.O. paires et les L.O. impaires. Cela ne coûte rien de s'y essayer mais un e telle solution manquerait d'élégance.
On retrouve ces mêmes errements avec les tentations d'additionner les hauteurs de plusieurs sommets montagneux. Mais bon ce n'est qu'un jeu...
Puisque tu parles du "B" de l'énigme B, il est à noter que pour l'auteur ce B est bien à lire comme B = blanc et pour ceux qui en doutent encore dans le CDC, c'est le feuillet blanc qui comporte l'énigme avec la mention destinée au peintre : (Illustration : un arc-en-ciel sur fond noir à gauche, dont toutes les couleurs fusionnent à droite pour produire du blanc.)
Enfin, si toi tu parviens à discerner une tête de chouette blanche dans l'énigme B, je me permettrais de te demander les coordonnées de ton oqliste...
QUESTION No 20 DU 1998-01-29
TITRE: FRIDOLIN VISUELS
VOUS CONFIRMEZ,LIBREMENT LE 28 3 97 DANS QR VISUELS:QUE L'USAGE DE LOUPE ET DE M ICROSCOPE EST INUTILE.MAIS CONFIRMEZ VOU S QUE DE BONS YEUX SUFFISENT,CELA EXCLUA NT MIROIR ,LUMIERES X,NOIRE ETC... CE NE SERAIT PAS UNE IS,MAIS EVITER*
J'AI DEJA DIT QU'IL N'Y AVAIT PAS D'ANA- MORPHOSE DANS LE JEU, PAS DAVANTAGE QUE D'IMPRESSIONS EN ENCRE SYMPATHIQUE OU TOUT AUTRE GADGET DE CE GENRE. MAIS JE N'INFIRME NI N'INFIRME L'USAGE EVENTUEL D'UN MIROIR, CAR UN MIROIR CLASSIQUE N'EST PAS UN INSTRUMENT GROSSISSANT, ET N'AMELIORE PAS L'ACUITE VISUELLE. AM.MAX
QUESTION No 15 DU 1997-09-04
TITRE: FILIGRANE
MAX,SI JE REGARDE LA CARTE DE FRANCE DE LA 530 PAR TRANSPARENCE,JE VOIS PILE POI L LE BEC DE LA CHOUETTE SUR ST DIZIER. JE NE VOIS PAS PLUS VICELARD NON PLUS,PO UR INDIQUER OU SE TROUVE LA VRAIE ZONE. SI VOUS AVEZ ENCORE TROUVE MIEUX (DANS L E SENS DU VICE,BIEN SUR!) DISEZ LE MOI ! ANDROS
NON, VOUS FAITES FAUSSE ROUTE. J'AI DIT DEPUIS LONGTEMPS QU'IL NE SERVAIT A RIEN DE REGARDER LES PAGES DU LIVRE PAR TRANS PARENCE, OU QU'IL NE SERVAIT A RIEN DE LES FROTTER AVEC DES PRODUITS CHIMIQUES DANS L'ESPOIR D'Y FAIRE APPARAITRE DES MESSAGES IMPRIMES A L'ENCRE SYMPATHIQUE. IL N'Y A RIEN DE CACHE, NON PLUS, A L'INTERIEUR DE LA COUVERTURE, COMME ON ME L'A SOUVENT DEMANDE. AMITIES -- MAX
Et pour terminer, puisque que la 500 n'est pas la première énigme qui évoque la notion de mesure rendons à César ....pardon à la B cette première place... En effet les longueurs d'onde sont exprimées en nanomètres (nano : toujours vivant, tiré du lat. nanus «nain, très petit».)
"Ce terme apparu dans les années 1980 vient du grec "nanos" signifiant "nain". Un nanomètre, c’est un milliardième de mètre."
Rappelons que le premier item de l'énigme 530 fait une allusion à bébé ...
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | | | 125392.0201 - La meilleure de l'année !! La lumière blanche n'est pas la somme de toutes... (973) - © - hal  - 17-05-2024 19:46:11
| | | | | | ... les couleurs du spectre !! Ah ben non bien sûr, c'est pour ça que Newton (le premier) l'a diffractée avec un prisme pour voir toutes les couleurs du spectre visible par l'oeil humain et c'est pour ça que l'on appelle ce procédé, et le précédé inverse, la synthèse ADDITIVE (à la différence de la soustractive qui n'utilise pas les rayons lumineux mais les rayons reflétés par les rayons lumineux :oP :o)))
Après on peut jouer, en tant que chouetteur, sur la définition de "somme", somme = agglomérat ou addition, et il le faut, AMHA...
La lumière de notre soleil est d'un blanc pur... aux alentours de 6000° K... ce qui n'est pas le cas de toutes les étoiles, loin de là... ça dépend de leur âge donc de leur température donc de leur couleur... plus elles vont vers le rouge, plus elles sont vieilles et froides, plus elles vont vers le bleu, plus elles sont jeunes et chaudes... :o)
On lit parfois de ces clowneries sur le net ! :o)))
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | | | 125392.0202 - J’avoue être coupable « d’errements » et de ne pas savoir ce qu’est l’élégance. (260) - ® - Meteor - 17-05-2024 19:55:03
| | | | | | Tu es décidément trop fort pour moi, je m’incline bien bas devant tant de sagesse et de fine analyse du jeu.
Merci en tout cas de m’avoir appris que longueur d’ondes et fréquence c’est la même chose.
Tu es décidément trop bon, j’ai honte.
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | | | | | 125392.020201 - Tu trouves 5610 c'est bien ton calcul est juste... (2214) - ® - laios - 17-05-2024 20:56:40
| | | | | | | | Les énigmes, hors la B, possédant toutes un identifiant unique sous la forme d'un nombre correspondant à la longueur d'onde (L.O.) de la couleur de la tête de chouette qui les chapeaute . Rappelons que les L.O. retenues par l'auteur le sont de manière arbitraire et que notamment elles ne couvrent le spectre que de la L.O. 420 à la LO. 780.
Ma petite tête s'est faite à l'idée qu'il existe entre la L.O 400 et la L.O. 780 une infinité de L.O. iI est courant et notamment dans l'E.U. de ne retenir les L.O. correspondant aux valeurs moyennes et extrêmes de chaque couleur. C'est ainsi que l'auteur a occulté les L.O 400, 590, et 610 et en ajouté une de sa propre initiative quoi est la 520. Quid de la 520?
Totaliser les L.O. des 11 énigmes du livre ce qui donne 5610 pourrait être une astuce mais que ce ne serait pas très élégant mais j'avoue qu'à l'instar de tous les débutants je suis passé par ce stade infantile. C'est vrai que c'est beau à voir un total mais de ces 5610 il n'y a rien à en tirer jusqu'à preuve du contraire à moins de souffrir du syndrome de Diogène et de faire feux de tout bois... c'est vrai que nous les anciens sommes loin d'avoir une vision minimaliste. Chez mes parents on ne jetait rien car tout pouvait resservir un jour ou l'autre...dans les poubelles à l'époque, il n'y avait que des cendres de charbon et parfois une boite de conserve aussitôt récupérée...L'Emmaus d'aujourd'hui n'est plus ce qu'il était...
Tu me réponds "Merci en tout cas de m’avoir appris que longueur d’ondes et fréquence c’est la même chose."
Pourtant je n'ai absolument pas parlé de fréquences dont en vérité je n'ai pas grande connaissance cependant notre ami gogole dit que :
"La longueur d'onde et la fréquence sont donc inversement proportionnelles, c'est-à-dire que plus la longueur d'onde est petite, plus la fréquence est élevée, et plus la longueur d'onde est grande, plus la fréquence est basse."
"La fréquence (Hz) d'une onde électromagnétique caractérise son nombre d'oscillations par seconde. Un Hertz est égal à une oscillation par seconde. La longueur d'onde (m) correspond à la distance entre deux oscillations."
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| | | | | | | | | 125392.02020101 - Comme personnellement je suis resté à un "stade infantile", j'ai pu tirer... (991) - © - hal  - 18-05-2024 07:56:14
| | | | | | | | | | ... quelque chose de ce... 5610, lire ma contribution n.2 (https://www.lachouette.net/contrib/Hal/HAL-Contribution%20n.2-1.2.pdf ; page 30)...
Pour résumé : j'ai pris les 6000° K de la lumière parfaitement blanche de notre soleil et, même si ce ne sont pas les mêmes unités, j'ai soustrait les 5610 pour obtenir ce qui est pour moi le numéro de la 12e énigme qu'il faut révéler/faire apparaître (du papier blanc/la page blanche située après la 580 dans la 1ère édition) : le 390. A la limite entre les UV et le violet, qui est donc hors du champ visible par les humains mais dans le champ visible par un rapace nocturne grâce à leurs énormes pupilles qu'ils dilatent au maximum afin de percevoir la moindre source de lumière, avec un croissant de lune ils voient comme nous en plein jour... Max l'a écrit : le choix de la chouette l'arrangeait bien (de là à penser qu'il la fortement suggérée, peut-être même sans que Becker ne s'en aperçoive.. ;o)
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| | | | | 125392.0203 - La lumière blanche n'existe pas (1965) - © - Nortia - 17-05-2024 19:56:46
| | | | | | Merci pour votre contribution.
À moins que quelqu'un ne me surprenne avec une nouvelle découverte physique, la vision est l'interprétation que notre cerveau fait du rayonnement que l'œil détecte dans les bâtonnets et les cônes de la rétine, des ondes du spectre lumineux... Lorsque toutes les couleurs d'une zone , le cerveau interprète « blanc », et s’il n’en détecte pas, il l’interprète comme noir.
Les développements de « nouveaux » dispositifs de visualisation d'images, impulsés notamment par la télévision couleur, utilisent le phénomène de « mélange additif de couleurs » qui trompe notre cerveau et nous permet, à travers les trois couleurs de base (rouge, vert, bleu), de percevoir pratiquement la toute la gamme de couleurs, détectant le « blanc » par simple réception de ces 3 couleurs côte à côte à l’intensité maximale. Newton a utilisé la persistance des ondes détectées dans la rétine pour obtenir le même effet en faisant tourner le disque...
La lumière « blanche » n’existe pas sous la forme d’une onde singulière, avec une longueur spécifique.
La réalité est que c'est ce que Newton a prouvé, et je suis surpris de devoir l'expliquer ici...
Le fait que la Chouette en "B" soit blanche n'est pas une anamorphose, ni qu'il faille utiliser un microscope, sachant simplement que pour voir/interpréter certaines choses il ne faut pas se fier uniquement à ses yeux...
Bien entendu, cela n’a rien à voir non plus avec l’utilisation de produits chimiques ou de transparents, mais simplement avec la « tête »…
C'est pour ça que je ne comprends pas, excusez-moi, ce que ces Madits ont à voir avec ça...
Merci pour l'explication de la signification de "nano", très instructive... J'ajoute que la lettre "n" est utilisée devant l'unité de mesure pour la comprendre car elle peut en aider plus d'un...
En tout cas, chacun est libre d'interpréter ce qu'il veut/voit/sait...
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| | | | | | | | | 125392.02030101 - Arf ! :o))) (802) - © - hal - 17-05-2024 20:17:29
| | | | | | | | | | Pourtant tu peux bien acheter un tube de gouache de couleur blanche, non ?
(un objet blanc est un objet qui renvoie toutes les longueurs d'ondes du spectre).
Pourtant ton écran LCD pour affiche bien une bande blanche ?
(somme des couleurs RVB mais ça c'est une astuce d'affichage liée à notre physiologie, nos récepteurs, dans nos yeux, sont des bâtonnets Rouge, Verts et Bleus, si nous étions des abeilles, les couleurs pour simuler le blanc sur un écran seraient différentes et plus nombreuses... de mémoire, il me semble que le spectre visible d'une abeille est plus large que le notre).
Pourtant la lumière de notre soleil, hors atmosphère, est parfaitement blanche ?
(demande aux astronautes qui l'on vu ;o)
Dire que la couleur blanche n'existe pas est une vue poétique...
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| | | | | | | | | | | | | 125392.020301010101 - Oui je te confirme : il faut juste un peu connaître la physique :-) (1548) - © - hal - 18-05-2024 08:17:55
| | | | | | | | | | | | | | Tu as confondu avec le noir qui est, dans la synthèse additive, avec les rayons lumineux donc, une absence de lumière, c'est à dire une absence de photons, d'où la couleur des trous noirs puisqu'ils sont les antithèses des étoiles (logique un trou noir est une étoile qui s'est effondrée sur elle-même) : une étoile diffuse des photons, le trou-noir capte tout photon... (https://www.asc-csa.gc.ca/fra/astronomie/fiches-information/trous-noirs.asp)
Mais dans la synthèse soustractive le noir est réellement et concrètement une couleur, comme l'ordinateur qui me sert à écrire ce message : son plastique est noir car il absorbe tous les photons/les rayons lumineux de la lumière ambiante... noir créé initialement par carbonisation puis créé via procédé chimique... ce faisant il absorbe également leur énergie, c'est pour ça que l'été, par exemple, il vaut mieux avoir des vêtements blancs que noirs... surtout si l'on utilise du Ventablack, le noir le plus noir jamais fabriqué (99,967% de rayons lumineux absorbés ! https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2019-09-17/le-noir-le-plus-noir-du-monde-decouvert-par-hasard-par-des-chercheurs-fedd6895-0897-4ec1-8346-050439059256) Sera-t-il aussi noir que les desseins que nourrissent certains "élus" ? Pas sûr ;o))
Mais le noir peut faire apparaître la vérité, peut révéler la solution/la lumière : il suffit d'une solution basique qui révèle des ions insolés par la lumière posés sur un papier blanc et le noir apparaît ! :-)
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| | | | | 125392.0301 - j'exprimerais ça différemment. Mais ça revient au même. (494) - ® - Azhar - 17-05-2024 22:55:29
| | | | | | | Pour la tête blanche sur fond blanc, c'est connu depuis très longtemps. |
parce qu'un logo blanc sur un fond blanc, c'est indiscernable et invisible.
Cette explication possible a été l'une des toutes premières trouvailles juste après la parution du livre
(et la résolution de l'énigme B qui fait intervenir les longueurs d'onde lumineuse)
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| | | 125392.04 - Salut Nortia, la lumière blanche c'est contre-intuitif vis à vis des couleurs. (2318) - © - hiboumalin - 17-05-2024 23:35:23
| | | | Cela me rappelle la question que j'avais posé à Mr Becker au tout début du discord avant que je ne sois banni en moins de deux, je lui avais demandé pourquoi la 580 présentait autant de jaune, et il m'avait répondu qu'il lui restait beaucoup de pots de peinture jaune d'une précédente commande de tableaux ! Comment ça ? Mr Becker a refourgué des reliquats de pots de peinture pour constituer les tableaux de la Chouette expliquant ainsi l'abus de jaune dans certains des tableaux ? Contre-intuitif comme réponse ^^
Dans ce qui nous préoccupe c'est le fait que des couleurs sont plus sombres que le blanc et par conséquent il est tout à fait "magique" de découvrir que le blanc éclatant est en fait un mélange de couleurs plus sombres, c'est contre-intuitif. Probablement que les ondes Infrarouge et Ultraviolet dope la lumière blanche en s'additionnant, tel un patron d'interférence qui explique que l'addition de 2 vagues forment une plus grande vague, etc (on en revient à la plage de longueur d'onde pour bronzer sur le sable en devisant sur le ressac)...
Et donc expliquant pourquoi le disque de Newton ne délivre qu'un plus gris que blanc, car en effet sur le disque de Newton il n'y a pas les deux extrémités que sont les IR & UV puisque le disque de Newton est un dispositif qui ne fait tourner que des couleurs visibles du bleu au rouge.
Pour les 2 ondes 780 et 420 absentes de l'expérience du disque de Newton, l'une chauffe IR, l'autre bronze UV pour faire direct, et curieusement tout cela bruni, bronze, devient marron, comme si on mélangeait sous forme de gouache toutes les couleurs de l'arc en ciel, on re trouverait un marron. Or il y a un état qui délivre de la lumière c'est quand on est dans les hautes températures, la matière produit de la lumière. La 780 pourrait générer de la lumière à elle seule.
Au pied du premier arc en ciel, au début du jeu, il n'y a pas un trésor, il y a un prisme. Dans le visuel à gauche se cache le prisme au pied de l'arc en ciel, et normalement à l'extrémité droite du visuel au pied de l'autre bout de l'arc en ciel devenu blanc se cache la chouette...
Ce qu'il faut retenir c'est que la lumière blanche c'est un flot de paquets de longueurs d'ondes qui oscillent entre elles en harmonie, comme les énigmes...
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | | | 125392.0401 - Le jeu de la Chouette est donc aussi contre-intuitif ! (431) - © - hiboumalin - 17-05-2024 23:50:00
| | | | | | Car le visuel de la B suppose que la place du prisme est non pas au pied de l'arc en ciel, mais dans l'arc en ciel même au milieu de l'intersection du blanc et des couleurs, alors qu'en réalité le visuel se lit de la gauche à droite, et que seul un aveugle dans l'obscurité à gauche du visuel pourra démarrer avec un prisme le jeu de la chouette en sentant la chaleur et le rayonnement des IR & UV avec différents moyens...
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | | | 125392.0402 - la B (482) - ® - axurit - 18-05-2024 07:52:28
| | | | | | Je pense que tout en ayant conscience de réalité physique..il faut voir la B sous un aspect très symbolique aussi.
C'est une allégorie de la Chasse.
Additif, soustractif..très bien mais au final, il nous faut classer, ranger, résoudre....et faire tourner
..ou dans l'autre sens...décomposer et comprendre ?
Il y a deux approches me semble t'il
On a les certes les LO mais le point de départ la B c'est semble t'il la lumiere blanche ..ce n'est pas le point d'arrivé.
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | | | | | 125392.040202 - Voir dans la B une symbolique ou une allégorie c'est possible. (358) - © - hiboumalin - 18-05-2024 20:08:39
| | | | | | | | Symbolique : La B c'est la feuille blanche, notre brouillon, la B est le siège de nos SI, hypothèses de jeu, de nos synthèses des couleurs-énigmes. La boule de papier raturée que l'on jette sans cesse dans le panier comme un Dunk inachevé.
Allégorie : Le néant et le tout, l'obscurité et la lumière, l'enfer et le paradis, en un seul lieu, la B.
: Énigme B : IL N'EST DE PIRE AVEUGLE QUE CELUI QUI NE VEUT PAS VOIR
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| | | 125391.02  - Pour en rester dans le paradigme de la chasse (692) - © - Centaure - 17-05-2024 15:51:33
| | | | la réponse est évidemment : 2 mots.
Pour la simple et bonne raison que si nous comptons 64 caractères en 780 c'est sans les ponctuations (les tirets font partis des ponctuations) ; il en est de même en 470 pour obtenir 100 mots : "t'offre" = 2 mots, etc.
Dans la logique de la chasse la même règle doit être appliquée tout au long des énigmes, sauf si un élément vient explicitement changer la donne (comme le A1 qui devient A0 en 580 après décodage) mais comme il n'y a pas de mode d'emploi cela reste ton choix, qui devra être cohérent tout au long du jeu : donc si tu décides que dans une énigme "hâte-toi" = 1 "mot", alors en 470 "t'offre" ne vaut aussi qu'un mot…
: Clé / Clef
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| | | | | 125391.0201 - je partage ton point de vue qui est logique et cohérent, mais (1172) - ® - ydsaa - 17-05-2024 16:22:19
| | | | | | connaissant la finesse et l'habileté de Max, je me demande si hâte-toi, compte tenu du fait de "l'union" et du "trait" (cad laflèche, trait= flèche confirmé par max), ne compterait pas comme une "seule entité" UNIE par deux mots dans l'un. Dans ton exemple, centaure, "t'offre" il n'y a pas de "union" ou trait "d'union" entre t et offre, donc 2 mots (T et OFFRE).
deux mots dans l'un ?
c'est un peur comme dans le mot COEUR. on aurait tendance à compter C O (pas de E puisque E est dans l'O) U R donc 4 lettres puisque le E est "caché", "scellé" dans le O/ donc COUR (au lieu de coeur).
voici ce qu'en dit LLF (la langue française).
Il y a des lettres de l'alphabet français qui sont un peu particulières. C'est le cas de « œ », qu'on appelle communément « l'e dans l'o », « o, e entrelacés » ou « digramme soudé oe ». Dans le langage populaire, on parle parfois « d'oe collé » pour désigner littéralement ce qu'est ce caractère un peu spécial, qui rassemble deux lettres, le « o » et le « e », en une seule.
maintenant, je peux me gourrer sur la dimension sémantique que "ce mot en deux mots" en raison du trait-d'union
: Clé / Clef
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| | | | | | | 125391.020101 - Je pense qu'il y a confusion (719) - © - Centaure - 17-05-2024 17:25:12
| | | | | | | | Que tu écrives cœur ou bien coeur n'en fera jamais 2 mots ; hâte-toi sont et resteront 2 mots distincts que la langue française oblige à raccorder par un trait d'union à l'impératif.
Je penses donc que tu ne peux pas dire : "hâte-toi” est un seul mot.
En revanche, tu peux décider de le considérer comme 1 seul "élément", formant un tout et qui ne compte donc que pour 1 dans ton jeu ; pour rester cohérent tu appliquera alors cette façon de compter les éléments (et nom les mots) a minima à toutes l'énigme en question, si ce n'est à toute ta chasse. Si tu en tires des solutions viables alors tu sauras que ta méthode est la bonne et tu auras une sacré longueur d'avance sur nous tous…!
: Clé / Clef
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| | | | | | | | | 125391.02010101 - je retiens le terme "élément" et non le terme "mot" (475) - ® - ydsaa - 17-05-2024 18:15:58
| | | | | | | | | | élément ou entité unie ou bloc de mots reliés entre eux formant un tout.
Si cette logique-là tient pour "uniquement" la 420, pourquoi donc serais-je obligé de l'appliquer ailleurs ? En clair, si je décide de lire par exemple :
"tourne-toi vers la forêt ci-bas" je dirais que je considère "5 éléments" et non "7 mots".
Merci pour ton éclairage.
J'ai une raison particulière de considérer "hâte-toi" comme un élément et non comme "deux mots."
Cdt
ydsaa
: Clé / Clef
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| | | | | | | 125391.020102 - vieux sujet sur lequel j'ai reçu les foudres de chercheurs(pas le tonneau Laios) (980) - ® - DELPHINUS - 17-05-2024 17:33:51
| | | | | | | | QUESTION No 45 du 17/02/1999
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TITRE : SUPERSOLUTION
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QUE DES MOTS AVEC CONTRACTION, DONC, SE COMPTENT PARFOIS COMME UN MOT, PARFOIS C OMME DEUX ET CE, D'UNE MANIERE PUREMENT ALEATOIRE ? TROUVEZ-VOUS CELA ELEGANT ?
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JE NE PUIS VOUS DIRE SI C'EST LE CAS POUR LA CHOUETTE OU NON. CETTE RESERVE (INDISPENSABLE !) FAITE, IL EST DE TRADI TION POUR LES CRYPTOGRAMMES, EN FRANCAIS MAIS AUSSI DANS LES AUTRES LANGUES, DE NE PAS TENIR COMPTE DES ELISIONS, CONTRA CTIONS, ETC. CE QUI NE SERAIT PAS ELE- GANT, CE SERAIT DE PASSER D'UNE TECHNI-QUE A L'AUTRE AU SEIN D'UNE MEME ENIGME, SANS RAISON. MAIS JE CROIS QUE LE CRYPTA GE ALPHANUMERIQUE N'A DE TOUTES FACONS RIEN D'ELEGANT. IL FAUT L'UTILISER POUR CE QU'IL VAUT, MAIS NE PAS EN ABUSER. VOILA CE QUE JE PENSE. J'ESPERE AVOIR REPONDU AMITIES-- MAX
: Clé / Clef
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| | | | | | | | | | | 125391.0201020101 - salut, en crypto on colle les lettres par cinq (380) - ® - DELPHINUS - 17-05-2024 20:43:20
| | | | | | | | | | | | exemple "D'ETRE"devient DETRE
et on voit que Max colle l'étiquette alphanumérique à la cryptographie, ce que tous cryptos sont d'ailleurs, donc ne pas faire de alphanumérique comme certains c'est ne pas voir les cryptos.
si on cherche s'il y a crypto on va par exemple écrire "traitdunion" sauf à ce qu'une énigme demande à compter les lettres plus les séparateurs.
: Clé / Clef
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125390  - Comment conciliez-vous Gaston Bachelard et Jeanne Calment ? (633) - © - DJOH  - 17-05-2024 11:55:43
> Discussion générale | En ce qui concerne la présence de contemporains à Jeanne Calment, 21/02/1875-4/08/1997, je lis dans l'historique du forum et ailleurs, que certains chouetteurs rejettent systématiquement les œuvres de Victor Hugo, qualifiant avec des arguments très contestables Hernani de fausse piste, alors que la pièce a été créée en 1830 et que l'action se déroule en 1519.
Quid alors de Gaston Bachelard, 27/06/1884- 16/10/1962 ?
Je ne comprends pas l'incohérence de ces mêmes chouetteurs à rejeter Hugo, et à admettre Bachelard, même si cette piste séduisante n'est pas dénuée d'intérêt.
Qu’en pensez-vous ?
: Discussion générale
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| | | 125390.02 - Aucun contemporain ET aucune de ses oeuvres. (370) - © - Prudence - 17-05-2024 12:55:45
| | | | QUESTION No 41 DU 1998-04-27
TITRE: contemporainA
qd vous dites qu'aucun contemporain n' est cocerne par le jeu,SS incluse,cela veut-il aussi dire qu'il n'y a aucun rapport avec des faits ou oeuvres qui lui sont imputables? merci hugo.
CELA CONCERNE LE PERSONNAGE LUI-MEME. DONC, LOGIQUEMENT, TOUTE OEUVRE OU FAIT QU'UN CONTEMPORAIN AURAIT PU LAISSER. AMITIES -- MAX
: Discussion générale
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| | | | | 125390.0201 - Mais avec une définition de « rapport » qui n’exclut pas Hernani. (2788) - © - Becarre - 17-05-2024 15:56:32
| | | | | | Max est un vicieux de première, et il faut faire avec.
Pour lui, apparemment, « avoir un rapport avec Hernani » signifie : « avoir un rapport avec l’intrigue d’Hernani ».
Les deux madits suivants mettent ceci (plus ou moins) au clair.
Le premier dit en substance que le rapprochement entre « Ad augusta per angusta » et Hernani n’est pas exclu.
Madit
QUESTION No 23 DU 1999-03-04
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TITRE: CONTEMPORAIN EMBROUILLE SUITE
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IL N EST UN SECRET POUR PERSONNE QUE LE TITRE 560 EST TIRE D UNE OEUVRE DE VICTO R HUGO DECEDE EN 1885...SOIT POSTERIEURE MENT A LA NAISSANCE DE MME CALMENT! IL A URAIT DONC AUSSI BIEN PU LA RENCONTRER, NON? DESOLE D INSISTER MAIS CELA EST FOR T CURIEUX! MERCI D APPORTER UN NOUVEL EC LAIRCISSEMENT...AMITIES--ARGOS
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OU EST LE PROBLEME, ARGOS ? VICTOR HUGO N'EST PAS LE HEROS DE CETTE CHASSE ! LORSQUE JE DIS "PAS DE CONTEMPORAIN", JE NE PARLE PAS DE MOTS, MAIS D'UN EVEN- TUEL PERSONNAGE CENTRAL AUTOUR DUQUEL TOURNERAIT CETTE CHASSE. JE PRECISE CELA DEPUIS LE 1ER JOUR. AMITIES -- MAX
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Le deuxième explicite le critère d’exclusion, qui est (d’après ce que je comprends) qu’un contemporain — par sa vie — ou une œuvre de celui-ci — par son contenu narratif — a un rôle actif à jouer dans la chasse.
Madit
QUESTION No 50 DU 1999-03-04
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TITRE: ARGOS RESUITE HUGO
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1/ UNE OEUVRE D UN CONTEMPORAIN (TEL QUE TU L AS DEFINI) PEUT IL AVOIR UN QUELCO NQUE ROLE A JOUER DANS UNE ENIGME? AMITIES -- ARGOS PS: AD AUGUSTA PER ANGUSTA EST TIRE DE L OEUVRE D UN CONTEMPORAIN! NOUS SOMMES B IEN D ACCORD? (RECTIFIER "PEUT ELLE AVOI R..."
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ARGOS, VOUS NE LISEZ PAS MES REPONSES ! CA FAIT 3 FOIS EN DEUX JOURS QUE JE PRE- CISE QU'AUCUN CONTEMPORAIN N'EST LE "HEROS" DE CETTE CHASSE ! NI VICTOR HUGO NI UN AUTRE ! IL NE S'AGIT PAS DE SAVOIR QUIA ECRIT QUOI, OU QUI A INVENTE TELLE OU TELLE EXPRESSION, MAIS DE SAVOIR SI UN personnage CONTEMPORAIN A UN ROLE A JOUER DANS CETTE CHASSE. J'AI DIT EGALEMENT QU'UNE OEUVRE D'UN CONTEMPORAIN N'AVAIT PAS DE ROLE A JOU- ER, MAIS DANS LA MEME ACCEPTION QUE LA PRECEDENTE DEFINITION. SI VOUS ME DITES QUE CETTE CHASSE VOUS FAIT PASSER PAR LA DEPARTEMENTALE XX, PAR EXEMPLE, ET QUE LE TRACE DE CETTE DEPARTEMENTALE A FAIT PAR MONSIEUR DUCHEMIN, INGENIEUR CONTEMPORAIN, CETTE DEPARTEMENTALE SERAI T DONC EXCLUE DU JEU, JE VOUS REPONDRAIS PAR LA NEGATIVE. LORSQUE J'AI DONNE CET- TE INFORMATION AU SUJET D'UN CONTEMPORAI N, JE REPONDAIS A UNE QUESTION PORTANT SUR L'EVENTUELLE QUALITE DE "PERSONNAGE CENTRAL" DE CETTE CHASSE, PAS D'AUTRE CHOSE ! AMITIES -- MAX
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Le fait qu’on se contente de tirer une expression d’une œuvre n’est donc pas rédhibitoire.
: Discussion générale
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| | | 125390.03 - Comme dans beaucoup de madits qui posent ce genre de question (2552) - ® - Azhar - 17-05-2024 13:02:49
| | | | et c'est aussi souvent le cas des questions soulevées sur ce forum, ta question ne se pose pas (ou pas en ces termes, amha).
Tu ne retiens qu'une partie de ce que dit Max.
Le début de ta phrase : En ce qui concerne la présence de contemporains à Jeanne Calment
Max n'a jamais dit qu'il fallait exclure de toute solution tout ce qui est ou n'est pas contemporain.
Max a dit, simplement, qu'aucun personnage contemporain ne peut être un personnage principal de la chasse
(dans le cas où un personnage particulier constituerait un lien entre des énigmes ou si la chasse était construite autour d'un personnage principal, ce qui n'est pas forcément le cas)
Madit QUESTION No 23 DU 1999-03-04
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TITRE: CONTEMPORAIN EMBROUILLE SUITE
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IL N EST UN SECRET POUR PERSONNE QUE LE TITRE 560 EST TIRE D UNE OEUVRE DE VICTO R HUGO DECEDE EN 1885...SOIT POSTERIEURE MENT A LA NAISSANCE DE MME CALMENT! IL A URAIT DONC AUSSI BIEN PU LA RENCONTRER, NON? DESOLE D INSISTER MAIS CELA EST FOR T CURIEUX! MERCI D APPORTER UN NOUVEL EC LAIRCISSEMENT...AMITIES--ARGOS
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OU EST LE PROBLEME, ARGOS ? VICTOR HUGO N'EST PAS LE HEROS DE CETTE CHASSE ! LORSQUE JE DIS "PAS DE CONTEMPORAIN", JE NE PARLE PAS DE MOTS, MAIS D'UN EVEN- TUEL PERSONNAGE CENTRAL AUTOUR DUQUEL TOURNERAIT CETTE CHASSE. JE PRECISE CELA DEPUIS LE 1ER JOUR. AMITIES -- MAX |
Soit par erreur tu fais un raccourci incorrect, soit la question n'est pas posée de manière assez précise.
Amicalement
n.b Contrairement à ce que le chercheur a trop souvent coutume de faire, il est exclu de lire un madit en espérant y trouver une preuve, ou la moindre réponse concernant une piste.
Il suffit de réfléchir un instant : Max aurait-il pu se permettre d'inclure dans sa chasse des solutions ou des éléments de solutions touchant à un homme célèbre, de notre époque actuelle ?
Bien sûr que non, cela pourrait porter atteinte d'une manière ou d'une autre à la mémoire d'une famille, à un droit d'auteur, ou autre difficulté.
Max a créé les madits, à répondu basiquement à des questions de base, seulement pour rappeler une certaine logique de base à ceux qui, par mégarde, n'en auraient pas pris conscience.
Malheureusement, en voulant ainsi 'recadrer' les choses pour que tous les chouetteurs partent du bon pied, les Q/R n'ont jamais atteint cet objectif et n'ont fait que créer d'autres dérapages qui regroupent 50% des madits '"vous avez dit que ..." sans jamais apporter quoi que ce soit.
: Discussion générale
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| | | 125390.04 - Y-a-t-il bcp de chercheurs qui rejettent Hugo et acceptent Bachelard ? (666) - © - nikephoros - 17-05-2024 14:23:03
| | | | J'aurais tendance à penser qu'aujourd'hui la plupart des chercheurs accepte Hugo et Hernani parce que c'est "évident" et rejette Bachelard parce que c'est "tiré par les cheveux" ou "c'est pas écrit noir sur blanc dans les énigmes"...
Personnellement, je suis ok avec ces deux écrivains qui ne sont pas des personnages centraux du jeu.
D'ailleurs qui est réellement le "héros de la chasse" ? Napoléon ? Braille ? Régis Hauser ?
De Bachelard, je ne retiens que deux choses :
- il a écrit "L'air et les songes" et "L'eau et les rêves" : R + O
- il est né à Bar-sur-Aube.
Et je ne m'intéresse pas à sa date de naissance (ou de décès).
;-)
: Discussion générale
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| | | | | 125390.0401 - Il en a quelques uns. N'étant pas une balance je tairai les noms. (260) - © - DJOH - 17-05-2024 17:11:35
| | | | | | Quant au héros de la chasse, selon les dires de Meteor, outre la chouette fête à Sens à laquelle je ne participe pas, nous devrions le savoir rapidement par
une contribution qu'il s'est engagé à poster sur le forum dans le même laps de temps … :o)
: Discussion générale
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| | | 125390.05 - Je n'arrive pas à comprendre pourquoi vous ne voulez pas comprendre (920) - © - Centaure - 17-05-2024 17:08:24
| | | | Max répond toujours à cette question de la même manière ; et les Madit cité en réponse ici en sont une preuve : aucun contemporain ni son ou ses œuvres ne sont le Héros, le fil rouge, la ligne directrice de cette chasse ! Point barre ! Rien de plus rien de moins : donc si une énigme vous demande de venir compter le nombre d'immeubles de la Cité Frugès créée par Le Corbusier cela ne fait pas pour autant de Le Corbusier le héros de cette chasse ! Pointer sur une carte quatre lieux possédants chacun une statue faisant référence aux quatre éléments primaires ne fait pas de Bachelard le héros de cette chasse que je sache (dur à prononcer hein !)…
Alors je suis d'accord avec toi, Bachelard tout comme Victor Hugo ne sont pas les fils rouges ni les héros de cette chasse, donc (seules) la référence à quelques unes de leurs œuvres doivent (ou peuvent) être retenue, un point c'est tout.
: Discussion générale
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| | | | | | | 125390.050101 - Je dirais même plus... (124) - © - nikephoros - 17-05-2024 18:39:39
| | | | | | | | Un CHErCHEur saChaNt CHErcHEr doit savoir CHErCHEr avec son GastoN BaCHElard et sans son ChieN (qui reste à la NiCHE !) ;-)
: Discussion générale
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| | | 125390.06 - Cette histoire de comtemporain est un vieux serpent de mer maintes fois... (334) - © - hal - 17-05-2024 18:47:06
| | | | ... débunké... Max s'en est expliqué dans des madits : il voulait dire "pas de contemporain dans le cas où il y aurait un fil rouge dans cette chasse, dans le cas où la chasse serait basée sur un personnage en particulier". Et comme il a dit par ailleurs "pas de fil rouge dans cette chasse", la déduction est vite faite. CQFD.
: Discussion générale
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| | | | | 125390.0601 - Avec les madits... (1670) - © - hal - 17-05-2024 18:52:33
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Madit QUESTION No 29 DU 2000-01-13
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TITRE: MEILLEURS VOEUX,CHER MAX - EOLE
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JE PRESUME QUE NOUS FAISONS TOUS LE MEME VOEUX EN CE DEBUT DE MILLENAIRE... DANS CETTE CHASSE,VOUS DITE NE FAIRE AUC UNE REFERENCE A UN OUVRAGE CONTEMPORAIN. EST6CE VRAI POUR EGALEMENT POUR LA SS ? MERIC ET AMITIES - EOLE
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EOLE, J'AI DIT QU'AUCUN PERSONNAGE CONTE MPORAIN N'ETAIT LE heros DE CETTE CHASSE , ET QU'ELLE NE REPOSAIT PAS SUR UNE OEU VRE D'UN CONTEMPORAIN. CECI EST VRAI POU R toute LA CHASSE, SUPERSOLUTION COMPRI- SE. AMITIES -- MAX |
Madit QUESTION No 10 DU 2000-01-27
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TITRE: CONTEMPORAIN
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A 1 QUESTION SUR L'UTILISATION D' "OUVRA GES CONTEMPORAINS VOUS AVEZ REPONDU QU'I L N'Y AVAIT PAS D'UTILISATION D'OEUVRES CONTEMPORAINE.VOUS ENTENDEZ PAR OEUVRE: LIVRE SIMPLEMENT OU BIEN TOUTE FORME D' ART:SCULPTURE, MUSIQUE, FILMS,CHANSON ET C? 2-LORSQUE VOUS UTILISEZ LE TERME CONT EMPORAIN POUR 1 PERSONNE C'EST 1993?
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JE QUALIFIE LE MOT "CONTEMPORAIN" DANS SON ACCEPTION DE "PERSONNAGE" CONTEMPORA IN, POUR DIRE QUE CETTE CHASSE N'A PAS DE "HEROS" QUE LA DOYENNE DES FRANCAIS (MADAME JEANNE CALMENT, VIVANTE EN 1993) AURAIT PU RENCONTRER PENDANT SA VIE. DE- SOLE D'AVOIR A FORMULER CE PATAQUES, MAI S CE SONT LES CHERCHEURS QUI M'Y ONT FORCE ! JE ME LIMITE DONC A CE HEROS INEXISTANT, ET AUX OUVRAGES (LIVRES) QU'UN CONTEMPORAIN (SELON LA DESCRIPTION CI-DESSUS) AURAIT PU COMMETTRE. AMITIES -- MAX |
Aucun HEROS contemporain. Donc Mendeleiev fait partie de cette chasse, aucun problème, ainsi que Bibendum ou Neil Armstrong, je pense... mais pas en tant que fil rouge/héros de la chasse...
: Discussion générale
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| | | 125387.01 - 498 km ? (0) - © - Encalminé - 16-05-2024 19:34:27
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| | | | | 125387.0101 - développe ! (45) - ® - DELPHINUS - 16-05-2024 19:47:03
| | | | | | on dirait que je parle comme un prof hi hi hi
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125387.010101 - 498+559=1057 (0) - © - Encalminé - 16-05-2024 23:00:00
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| | | | | | | | | 125387.01010101 - pas mal vu, why not ? (200) - ® - DELPHINUS - 16-05-2024 23:35:41
| | | | | | | | | | mais je préfère sigma[∋Sun Li]∩[⨂alphadelph]≡FA+200
désolé de répondre si tard, je viens de regarder sur RMC "Tchernobyl : le mensonge français" ce n'est pas la prune qui nous tuera.
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | | | | | 125387.010101010101 - c'est en relisant ta contrib sur la somme des planètes (585) - ® - DELPHINUS - 17-05-2024 15:30:37
| | | | | | | | | | | | | | que je me suis dit que si le pt 559 était dans la chasse, pas sur le trajet de la FA, il fallait bien du décryptage pour obtenir une distance qui colle avec sa distance à GJ.
pas mal de solutions, quand je dis solutions je parle bien sûr de celles qui seront dans le livre des solutions, sont éparpillées.
mais les chercheurs ne reviennent jamais en arrière c’est bien connu.
"La vie ne m'apprend rien
Je voulais juste un peu parler, choisir un train
La vie ne m'apprend rien
J'aimerais tellement m'accrocher, prendre un chemin
Prendre un chemin"... mais pas DABO
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | | | | | 125387.010101010102 - Pas pour tout le monde… (740) - © - Centaure - 17-05-2024 15:33:12
| | | | | | | | | | | | | | Ta vision très (alpha)-numérique du jeu n'est pas la mienne, certes, et mis à part quelques interventions pour lesquels tu t'es fait recadrer par les modo, je penses que nous sommes nombreux ici (bien que je ne puisses préjuger de la pensée de chacun) à considérer la grande majorité de tes interventions comme pertinentes, intéressantes et probantes.
Donc je ne penses pas que tu sois ici si urticant que ce que tu sembles croire.
Et puis des petites démangeaisons intellectuelles n'ont jamais tués personne. Au contraire elles nous font nous gratter la tête afin de mieux réfléchir.
Mais bon, la décision t'appartient de tout façon
hâte de te lire de nouveau ici si le cœur t'en dit.
A bientôt
Centaure
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | | | | | 125387.010101010103 - Voilà une décision qui me désole et m’attriste, mais c’est ton choix. (430) - ® - Meteor - 17-05-2024 19:41:53
| | | | | | | | | | | | | | Je suppose que je ne suis pas le seul à penser ça, peu importe, en tout cas je l’écris.
Tes connaissances linguistiques auraient pu être très utiles à Sens, j’en veux pour preuve le mot d’accueil à l’entrée de l’hôtel où nous sommes en train de boire l’apéritif avant le dîner.
:o)
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | 125387.0102 - moi je mesure 497 km (44) - ® - DELPHINUS - 16-05-2024 21:39:48
| | | | | | une allusion avec un décryptage de Sun Li ?
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125387.020101 - Comme disait l'autre (164) - © - personne  - 17-05-2024 09:34:32
| | | | | | | | Si tu aimes ton travail plus jamais tu ne travailleras...
Le travail c'est la santé, si tu aimes tes semblables laisses leur.
Y a plus qu'à creuser...
Personne
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | 125387.0401 - j'ai relu ta contribution mais je ne vois pas le rapport avec 497 (653) - ® - DELPHINUS - 17-05-2024 15:50:02
| | | | | | tout le monde a trouvé 559 km en première lecture, mais mon propos ne concerne pas cette portion de solution de la 420, ni la FA, il concerne les décryptages numériques et alphanumériques permettant de conclure (si besoin il y avait "sourires") à une droite venant de GJ et passant par le point de 559 m d'altitude.
peux s'y intéressent mais il ne suffit pas de trouver quelque chose, il faut trouver par des décryptages autres, les sur-confirmations de solutions, et elles sont pléthoriques.
je crois que tu interprètes mal les termes "vers le zénith" il ne dit pas "au zénith", c'est donc qu'il passe un peu à côté.
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | 125387.040101 - "Vers le zénith" termes sujets à interprétations. (660) - © - DJOH - 17-05-2024 16:51:56
| | | | | | | | Pour moi, il est dans l'axe de la flèche, constituant le point le plus haut en distance kilométrique de la visée après Strasbourg, le mont Tonnerre, 100ᵉ département français sous le 1ᵉʳ empire.
Pour toi, si j'ai bonne mémoire, (tu rectifieras si je dis une "couennerie"), le zénith serait le Mont. Blanc à 4810 m, homophone avec un célèbre stylo-plume portant l'inscription 4810.
Ta flèche aboutit à Châtel à 497 km de G/J, d'où ta question sur 559 et ta remarque 297+200.
Dans mon jeu, le Totenkopf, me sert à confirmer la bonne visée vers le zénith avec un point de chute de la F.A au nord de Strasbourg.
Cordialement.
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | 125387.04010101 - presque : ma FA fait 297 mm format A4 (411) - ® - DELPHINUS - 17-05-2024 17:14:39
| | | | | | | | | | donc mon calcul de 297 + le calcul de Sun Li de la somme des planètes 200 donne 497
distance entre GJ et le pt 559m
nota : je crois qu'un madit stipule que la FA n'a pas à être prolongée (hé oui)
pour ceux qui ont fait la chasse "La toile mystérieuse" il fallait trouver le Mont Blanc sur la Lune
et reconnaître un voilier :
: CHOUETTE FETE A2CO
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| | | | | | | | | | | | | | | | |  125387.0401010101010101 - Séléné, sélénium sur le TPE ramènerait à la 600 (1172) - © - DJOH - 17-05-2024 23:05:20
| | | | | | | | | | | | | | | | | | CLE(S) F à l’envers cacherait le sélénium.
J’ai choisi une cohérence musicale 580/600/500 : Clé SF (une quinte de SI à FA)
Je pense que si on rencontre la lune en 420, c'est par l’intermédiaire de Diane sur l’horloge astronomique de Strasbourg.
Ce n’est pas en quelques lignes que je peux répondre à tes questions toujours pertinentes et qui demandent un examen approfondi des possibilités que tu évoques.
Quant à 1969.697 évoquant Apollo XI, bien qu'étant fan de l’aventure spatiale, j’avais 11 ans et je rêvais fasciné par les images télé du premier pas de l'homme sur la lune, eh bien dans le cadre de la chasse, je trouve la ficelle de l’alunissage un peu grosse.
Par contre, la référence au cratère Clavius et à la réforme du calendrier julien est beaucoup plus probante, car elle nous invite à retrouver les "Diane" le 9 juin, 100 jours après le 1ᵉʳ mars. Mais je peux me tromper.
Tout ceci nécessite une plus ample réflexion que tu peux retrouver dans plusieurs de mes fils.
Je tire déjà mon chapeau à celui ou celle qui pourra résumer l’ensemble des solutions en 45 pages !
Amitiés
: CHOUETTE FETE A2CO
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125386 - Aux participants de la Chouette Fête à Sens (507) - ® - Garp - 16-05-2024 19:03:40
> CHOUETTE FETE A2CO | N'oubliez-pas vos serviettes de bain ! Le lieu d'accueil choisi dispose d'une piscine (couverte)...
La distribution des énigmes s'effectuera en présence de Mme Ethuin-Coffinet, qui représentera la mairie (confer page d'information consacrée à la Chouette Fête).
Et le temps sera sympathique ! Si, si : température convenable et peut-être quelques millimètres de pluie pour nous rafraichir (on ne dépassera pas la mesure).
Amitiés et à bientôt ! Garp
: CHOUETTE FETE A2CO
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125384 - Petite réflexion que je voudrais partager pour la 650 (912) - © - Centaure - 15-05-2024 22:46:29
> Discussion générale | au sujet d'une astuce éventuelle :
- En 500 : Pour l'ortho nous devons avoir une DCA que l'on obtient grâce à des points géographiques terrestres décryptés dans les énigmes antérieures (ou même dans la 500)
- EN 420 : il nous faut calculer les Mesures vers le Zenith, donc dans l'air.
- En 560 : Nous devons avec l'aide de Neptune, "marche sur les eaux" pour atteindre via l'Ouverture la Nef Encalminée. (avec ou sans l'aide de la Mesure, selon votre jeu).
Nous avons donc là, la Terre, l'Air et l'Eau…,
ne manquerait alors plus que le Feu dans la 650…
J'entends déjà certains me faire une Korben Dallas avec le cinquième élément ou je ne sais quelle autre fantaisie Gaïatesque.
Pour info je n'en suis réellement qu'en 420, ce n'est donc là véritablement qu'une petite réflexion de type prospective que je vous livre…
A bon entendeur
Centaure
: Discussion générale
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| | | 125384.01 - Le champ du feu ... (33) - © - Encalminé - 15-05-2024 23:45:27
| | | | dans l'Yonne ou dans les Vosges ?
: Discussion générale
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| | | | | 125384.0102 - Oui quelque chose dans ce genre (340) - © - Centaure - 16-05-2024 00:03:23
| | | | | | Mais je n'en sais rien encore, je ne suis qu'en 420.
Ça ne m'étonnerai pas en tout cas, voir je trouverai ça logique et élégant de trouver les Sentinelles via un chemin de Feu, ou dans un champ de Feu, tel que ton exemple le suggère.
Merci pour ta contribution Encalminé, qui n'a pas l'air de l'être si encalminé !
Centaure
: Discussion générale
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| | | | | | | 125384.010201 - les éléments (393) - ® - axurit - 16-05-2024 05:35:24
| | | | | | | | En phase avec toi.
je suis persuadé que les 4 éléments font d'une façon ou d'une autre partie du jeu.
Peut être pas aussi directement, mais le fait que le TPE nous oriente sur la chimie et la 420 sur l'Astronomie me laissent a penser que la piste peut être en lien avec une sorte de synthèse des deux. Sans aller jusqu'à chercher la Pierre Philosophale..il y a matière a réflexion.
: Discussion générale
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| | | | | | | | | 125384.01020101 - élémentaire mon cher Watson (581) - ® - arbuste - 16-05-2024 08:25:50
| | | | | | | | | | Est-ce que le recours aux charades ne serait pas déjà une manière faire un clin d'oeil à la piste des éléments ? Un tout est composé d'éléments. Est-ce que ce serait pour cela qu'il nous invite à "rester" simple" en 530 ? Rester élémentaire...
D'autant que BOURGES contient entre autres O, R, terre (Gê)... et la 530 nous suggère l'éther (aux limites de l'éternité). Cela ferait un bon tout. Manque le feu il est vrai.
Ps : @Centaure c'est quoi une fantaisie Gaïatesque ? Gaïa-Gê a tout autant d'importance mythologie que qu'Apollon ou qu'un autre dieu, non ?
: Discussion générale
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| | | | | 125384.0103 - Et pourquoi pas les quatre éléments en 500... (353) - © - Oscar  - 16-05-2024 14:23:11
| | | | | | En 500, le visuel nous montre le champ de captage des eaux et son acheminement par la portée et la clé de sol.
Les aqueducs sont les vecteurs de portage des eaux, aéroportés au-dessus des vallées ou souterrains au travers des collines.
On en trouve de remarquables en forêt de Fontainebleau, alimentant Paris en provenance de loin ou de l'Yonne.
: Discussion générale
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| | | 125384.02 - Il y a de l'idée,avec ces trois éléments, terre, eau, air manque le feu me (538) - ® - niala - 16-05-2024 08:25:16
| | | | diras-tu, et bien non le feu est là.
Heureusement la clé de la 600 nous donne l'élément manquant.
Le rot13 est l'outil
CLE en rot 13 donne PYR, Élém. tiré du gr. π υ ̃ ρ, π υ ρ ο ́ ς « feu, feu de la fièvre » (CNRTL)
Ceci n'est que la moitié du boulot, reste à déterminer ce qui va compléter cetélément
Amitiés matutinales, niala
Coucou de Saumur, le soleil brille sur la Loire
: Discussion générale
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| | | | | 125384.0201 - py oui bien sûr. C'est déjà donné en 470 (990) - ® - ydsaa - 16-05-2024 09:08:20
| | | | | | PYrénées apport du lieu où est plantée durandal.
déclinaison évidente de PY ré nées= PI GREC ré nées difficile de faire mieux = pi d née (c'est le pied ou la mesure apportée par la boussole PI D)
(rappel : ré = D) (autre rappel : Y = IGREC). PID = 33 au cas où on l'aurait oublié.
j'ai déjà donné ce décryptage en 1995... Comme le temps passe.
L'idée des 4 éléments liés au jeu est vraiment pertinente, FEU terre AIR eau
Feu : PY (qu'on retrouve dans un tas de déclinaisons) :
n'oublions pas 3 PY ré nées = 3 PIEDS !
"""""""""""""""PYthagore et son théorème utile déjà en 780.
TERRE : la 520 bien sûr mais avant, la 420... + son saint bol (lol)
EAU et TERRE : la 560 (trajet terrestre et aquatique + ALBION = angleTERRE)
AIR : 420 (flèche du bel apollon)
Vraiment intéressante cette association utilisée en théosophie, astrononomie, astrologie, et même médecine (les os = terre, sysème respiratoire : air, etc.)
A plus
ydsaa
: Discussion générale
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| | | | | | | | | | | | | 125384.020101010101 - à propos des PYrénées, étymologiquement reliées à l'élément Feu. (3493) - ® - ydsaa - 16-05-2024 15:28:23
| | | | | | | | | | | | | | Article sur Geneawiki, "Etude étymologique rationnelle. Voici deux références, l'un à Diodore de Sicile, l'autre à Isidore de Séville. Les deux convergent vers une étymologie grecque, du grec « pŷr » ou « πυρ », - FEU -
Explications mythologiques, historiques et écologiques :
"La tradition des feux pastoraux et leur signification étymologique pour le toponyme « Pyrénées » suivant Diodore de Sicile.
Les feux pastoraux dans les systèmes agro-sylvo-pastoraux traditionnels existent depuis l'époque néolithique et sont mis en œuvre par les bergers. Dans les Pyrénées, les pratiques du feu sont exclusivement à but pastoral. La plupart des pâturages pyrénéens sur substrats acides sont en fait des landes à bruyères, genêts, fougères, ajoncs, et les brûlages visent à débroussailler les pâquis pour favoriser la pousse de l’herbe. Dans le système traditionnel, la fréquence des mises à feu oscille, selon les milieux, entre tous les 3 à 4 ans, en basse montagne, et 8 à 10 ans dans les estives, avec une répartition de petits feux dans tout l’espace, pelouses, landes mais aussi forêts pastorales.
Cette méthode a, aussi, été employée dans les défrichements culturaux au Néolithique et au cours de l’Antiquité. Elle se pratique au cours des mois d'hiver. A ce sujet, Diodore de Sicile n'écrit-il pas que les Pyrénées « étaient en grande partie couvertes de bois épais et touffus, mais elles furent, dit-on, incendiées par quelques pâtres qui y avaient mis le feu. L'incendie ayant duré continuellement pendant un grand nombre de jours, la superficie de la terre fut brûlée... », concluant « ...c'est de là que l'on a donné à ces montagnes le nom de Pyrénées... » Les Pyrénées, en grec, s'écrivant « Πυρηναίας, » ou « Πυρήνας, », qui se segmente en « πυρ », feu, et « ήνας » ou « μήνες », mois, et qui se traduit par le mois ou les mois du feu."
La signification mythologique des « Pyrénées » d'après Isidore de Séville.
Pour Isidore de Séville, - Étymologies, livre 14, chapitre 8 -, « Pyrénées » vient aussi du grec « pŷr » ou « πυρ », - feu -, car ces montagnes sont souvent frappées par la foudre qui génère des incendies. En effet, les lieux les plus fréquemment foudroyés sont les sols métallifères et ferreux très conducteurs, les points culminants, les vallées constituant des couloirs d'orage ou les cuvettes créant des nids à orage. En France, les régions les plus foudroyées sont les Pyrénées, la Vallée des Merveilles et le Massif Central. Ce qui laisse à penser que, le Dieu du FEU et de la foudre étant ZEUS chez les Grecs et Jupiter chez les Romains, les Pyrénées seraient la montagne subissant les foudres ou les feux de Zeus. En effet, « Pyrénées », en Grec, s'écrit « Πυρηναίας, » ou « Πυρηναία », « Pyrίnaίαs » ou « Pyrίnaία », qui se décomposer en « Πυρ », feu, ou « Πυρή », nucléus ou nucléaire, et « Δία » ou « Δίας », Zeus ou Jupiter".
Nous retrouvons bien des informations pertinentes permettant en 470 de valider déjà PI grec Nées (Py ré nées) qui donneront évidemment PI D Née (qu'est-ce donc qui est née ? ben la mesure puisque PI D renvoie à 3 PIEDS (Il y a bien LES pyrénées, donc, les 3 départements pyrénéens.
Rien d'autre à rajouter sur ces éléments qui font partie de la culture en 1993.
Cordialement
: Discussion générale
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| | | 125384.03 - Le FEU en 780 avec le boiteux personnage Vulcain (287) - © - letempsderien - 16-05-2024 12:10:21
| | | | Peut etre la chose importante qui nous mène dans le feu l'action vers A ... ?
Premier pas _ T . E
Son fils créa Preneste en 600 !
Un pied et une jambe de bois , trait et point en 500 ?
Bon je ne suis pas un bon intervenant . Pas grave c'est pour le fun !
Cordialement .
: Discussion générale
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| | | 125384.04 - Les dieux mythologiques pourraient t'aider à ... Strasbourg (1407) - © - DJOH - 16-05-2024 12:12:22
| | | | Je ne dis pas que c'est la bonne solution. Mais il y a matière à interrogations, en voici les raisons.
Si tu as la capitale alsacienne dans ton jeu, tu remarqueras qu'en plein centre-ville, juste à côté de la cathédrale, s'élève le palais Rohan.
https://www.visitstrasbourg.fr/wp-content/uploads/2021/10/Circuit-Mythologie.pdf
Extrait :
"Les 4 éléments sous la forme de dieux (dans le retrait)
- Eau = Neptune/Poséidon (trident) il est le souverain des eaux
- Terre = Cérès/Déméter (épis de blés), déesse des moissons
- Feu = Jupiter/Zeus (foudre), souverain du ciel et de la terre
- Air= Junon/Héra (paon), épouse de Zeus, elle est la déesse de la protection, de la famille et du mariage"
Jupiter, dieu romain équivalent au dieu grec Zeus, a pour attributs l'aigle et le foudre : Faisceau de dards enflammés en forme d'éclair représentant la foudre.
Au passage, l'idée de l'éclair matche en 420 avec le mont Tonnerre.
Jupiter est le fils de Saturne et le père de Vulcain, dieu du feu et des forgerons, et bien sûr d'Apollon et de Diane.
L'aspect mythologique de la 420 m'apparait important à analyser, mais ce n'est pas le sujet de ce fil.
Je ne possède pas l'E.U. Si quelqu'un peut justifier sur des documents des années 70 à 90, notamment pour le palais Rohan, la présence des quatre éléments, je suis preneur.
Amicalement.
: Discussion générale
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| | | 125384.05 - Trois éléments dans le jeu me semblent les bienvenus : terre, eau et air. (420) - ® - Meteor - 16-05-2024 12:47:14
| | | | C'est ce que j'appelle la piste de Bachelard qui est recoupée ici selon moi avec les villes de Langres, Lusigny et Mailly-en-Champagne et les sculptures qui s'y trouvent.
C'est plus récent que les dieux de l'Olympe ou d'ailleurs, certes, mais il y a je crois suffisamment d'indices disséminés autant que dissimulés dans les énigmes pour penser raisonnablement que cette piste tient très solidement la route.
: Discussion générale
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| | | | | 125384.0501 - Bachelard (253) - ® - axurit - 16-05-2024 13:20:44
| | | | | | salut ,
oui je me suis aussi intéressé à la piste.
Mêmes si les sculptures sont antérieures au jeu, elles sont cependant relativement récentes.
Le feu fut 'élaboré' plus tard...d’où peut être justement..une piste a creuser dans notre jeu.
: Discussion générale
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| | | | | | | 125384.050101 - En fait cette piste converge en particulier à Bar-sur-Aube (687) - ® - Meteor - 16-05-2024 13:31:32
| | | | | | | | C’est en tout cas ce qu’en pensent deux médiocres chercheurs, Sun Li et moi-même, il suffit de regarder les posts du forum en cherchant le mot « Bachelard ».
Il y est question de décodages fantaisistes où on pourrait croire que la calculatrice et la carte 989 de Michelin racontent n’importe quoi.
Je me demande bien pourquoi nous nous retrouvons demain à Sens alors qu’il n’y a pas de nom de ville en clair dans les énigmes.
Quand je pense à la piste de Bachelard, je me dis qu’il n’en a été révélé que 40% environ (de ce que j’en fais en tout cas).
Centaure est un chercheur qui ne s’exprime pas beaucoup mais qui selon moi tient la route.
: Discussion générale
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| | | 125384.06 - Bon ma réflexion était inutile… (646) - © - Centaure - 16-05-2024 14:13:07
| | | | … la prochaine que je trouve une idée tout seul, je ferai comme je fais d'habitude : je chercherai d'abord sur le forum si d'autres ne l'ont pas évoqué avant moi ; car c'est effectivement le cas, et de manière bien plus approfondie qui plus est !
Bachelard est une piste très intéressante effectivement ; pour ma part j'avais plutôt imaginé (ce n'est qu'un exemple) que pour aller de "là" jusqu'aux sentinelles, 8000 mesures plus loin, nous survolerions une chaine d'anciens volcans.
Bref, j'y reviendrai quand je serai en 650 finalement, c'est le mieux.
Merci pour vos réponses en tout cas.
Bonne continuation
Centaure
: Discussion générale
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| | | 125384.07 - Pas de sujet (36) - © - VENT MAXIMALE - 16-05-2024 21:48:52
| | | | Feu de Dieu...ça chauffe.
Amitiés
: Discussion générale
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125383 - La chouette fête dans les starting-blocks ! (706) - ® - Garp - 15-05-2024 18:15:40
> CHOUETTE FETE A2CO | J-2 pour les premiers arrivants !
Nous sommes prêts ! On espère les polos collector (orange) livrés à temps et que le beau temps au rendez-vous (on est encore en pleine discussion avec le ciel mais toujours confiants).
Pour les participants, n'oubliez pas d'apporter pour le pique-nique du samedi midi et/ou les soirées d'échanges autour des énigmes des spécialités de vos régions !
Je viens d'actualiser la page infos consacrée à cette super fête avec un article paru il y a quelque temps dans l'Yonne Républicaine, qui couvrira d'ailleurs ce super événement !
Amitiés à tous et à bientôt aux heureux véinards - Garp
: CHOUETTE FETE A2CO
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125382 - Question de principe (1280) - © - ydchouet - 15-05-2024 08:05:51
> Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE | Suite au post sur la distance 559 sur carte, j'ai une question qui me turlupine.
Supposons qu'un auteur de chasse veuille utiliser une distance pour atteindre un point précis à partir d'un autre aussi précis:
- mesurerait-il la distance sur sa vielle carte avec son double décimètre et reporterait-il cette distance directement dans un jeu à 1MF avec un cryptage à multiples décimales?
- ou chercherait t'il à obtenir plus précisément la vraie distance entre les 2 points, avec une méthode plus 'scientifique', avant de la proposer à 20000 personnes, cryptée avec une précision du mètre?
Max a suffisamment vilipendé les défauts des cartes pour éviter la première solution.
Même sans géoportail ou google earth, en 1980, il était parfaitement faisable pour quelqu'un de consciencieux de se procurer, ou simplement de consulter, les cartes IGN contenant les 2 points utiles, d'y relever les coordonnées géographiques des points, de se renseigner sur la méthode de calcul d'une distance à partir des coordonnées et de faire le calcul sur sa TI57 ou autre pour connaitre la réelle distance terrain, incontestable et indépendante des défauts de toute carte.
Peut-on imaginer que Max ait utilisé la 1ère méthode?
Votre avis?
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125382.01 - Je ré-écris ce qui est pour moi d'une importance capitale pour ce jeu : (410) - © - hal - 15-05-2024 08:18:03
| | | | toute pensée binaire (à propos de ces énigmes) est à proscrire.
En réponse : Max a utilisé les deux méthodes.
Une méthode simple pour la piste simple, l'autoroute, prévue pour attirer le chaland et le fidéliser.
Une méthode complexe pour la bonne piste qui mène au lot de un million de francs.
Deux niveaux/passages sur les énigmes (cf. titre de la B, pour ce citer que ça).
AmicHalement
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125382.01010101 - Je les chausse pourtant...mais de près ça va toujours pas... (2545) - ® - laios - 15-05-2024 14:55:34
| | | | | | | | | | Je profite de ton post relatif à ce mollet "presbyte" pour amener mon petit grain de sel sur ce fameux 559 km de la 420.
Déjà rappelons que le jeu admet des petites imprécisions :
QUESTION No 22 DU 1997-04-18
TITRE : PILE POILE
FAUT-IL ETRE HYPER PRECIS LORS DE NOS TRACES OU PEUT ON SE PERMETTR QUELQUES MILLIMETRES D'ERREUR. -ZE TOUPY-
SI LA ZONE EST LEGEREMENT "FLOTTANTE" (REPORTEZ-VOUS A MES ANCIENNES REPONSES A CE SUJET), C'EST JUSTEMENT POUR "GOM- MER" LES PETITES IMPRECISIONS DECOULANT DE TRACES INCERTAINS. AMITIES -- MAX
Ensuite, en 420 la longueur du parcours du trait a varié entre le CDC et le livre passant de 561 ou 560 à 559 :
86400 86164
300000 300000
25920000000 25849200000
46241860 46242688
560,5310859 558,9899964
donc 560 ou 561 donc 559
Ce que l'on peut déduire de cela :
-1. Max a recouru au comptage du nombre de lettres alphabétiques des 7 planètes concernées dont il a transformé le total A=1 en A=0. Merci aux chercheurs connus et inconnus qui ont fait cette découverte qui tendrait à confirmer la longueur du parcours de la flèche, celle du livre...
Terre 66 5 61
Mars 51 4 47
Jupiter 99 7 92
Saturne 98 7 91
Uranus 94 6 88
Neptune 95 7 88
Pluton 98 6 92
601 42 559
-2. La légère différence entre 560 ou 561 et 559 n'a aucune incidence sur la détermination du point de chute sur la 989 le véritable point de chute étant à repérer sur une carte plus précise comportant l'indication 647m ou 650m comme c'est le cas sur celles de Dabo suivant les dates d'impression.
-3. L'auteur a indiqué que les nombres doublant les couleurs des têtes de chouette n'avaient aucune incidence sur les décryptages des énigmes néanmoins il est visible qu'il a joué des possibilités que ces nombres lui offraient pour faire apparaitre des allusions comme par exemple 1969,697*0,33 = 650 en sachant que l'"énigme suivante est la 650 ou bien encore 650*8 = 5200. Tout comme la 530 laisse supposer que c'est un coup de pouce pour Roncevaux et Golf Juan...
C'est drôle, mais j'ai toujours trouvé bizarre cette histoire d'ordre chronologique à reconstituer à l'aide de La B et de ce fait sans avoir effectué des recherches poussées, je pense qu'il est possible qu'il existe dans chaque énigme un indice permettant d'identifier la suivante...
Pour terminer, se pose toujours la question du pourquoi de l'insertion de la L.O 520 dans l'ensemble des L.O. figurant dans l'E.U. ?
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | 125382.0101010101 - A propos de la précision des tracés, il y a également ce madit : (1584) - © - hal - 15-05-2024 16:10:36
| | | | | | | | | | | |
Madit QUESTION No 29 DU 1996-11-09
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TITRE: question d'ordre general
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si lorsque je verifie une hypothese de lieu sur la carte preconisee,pour me con firmer une solution que je crois avoir t rouve,en faisant mon tracage je tombe a 4 ou 5mm a cote,est ce que mon hypothese n'est plus valide amities barbu
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DE PETITES DIFFERENCES SONT ACCEPTABLES, ET LE JEU A ETE CONCU POUR LES GOMMER. (IL Y A DE NOTABLES DIFFERENCES D'UNE CARTE A L'AUTRE, MEME DE MARQUE ET DE MODELE IDENTIQUE.) TOUTEFOIS, 5 MM, CA COMMENCE A FAIRE BEAUCOUP. MAIS CA RESTE POSSIBLE (JE PARLE DES ERREURS QUI POURRAIENT ETRE DUES A LA STRUCTURE DES CARTES, PAS DE VOS EVENTUELLES IMPRECISIONS DANS LES TRACES. CAR LA, JE NE PEUX PAS ME PRONONCER.) AMITIES -- MAX |
De plus, comme l'a écrit Personne, il y a d'autres moyens de connaître la distance de 559, la 989 ne sert qu'à vérifier le bon décodage...
Pour le reste de ton message, je ne tiens absolument pas compte du CDC soi-disant complet présenté par MB ainsi que tout ce qui est produit par lui (mises à part bien sûr les visuels des 3 seules premières éditions, réalisées avec le CDC touffu, les croquis et les corrections de Régis Hauser)... et à propos des numéros d'énigmes tu prêches un convaincu (par exemple lire 125364.040201, pour choisir un message récent) mais tu fais, toi aussi, comme Ydchouet, l'erreur de la pensée binaire : les numéros des énigmes sont utiles pour trouver l'ordre en B ET sont également utiles pour autre(s) chose(s)... AMHA.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | 125382.02 - @DELPHINUS (447) - © - ydchouet - 15-05-2024 09:33:07
| | | | Si tu prends comme critère l'échelle sur 60km donnée par ta 989 en haut à gauche, tu t'apercevras que ta carte a environ 1% d'erreur par rapport au 1/1000000éme.
Ce qui fait que Dabo est effectivement à 565km de GJ sur cette carte.
C'est factuel.
La 989 est donc parfaitement juste à condition de tenir compte de la correction d'échelle sur ta carte!
Elle n'est pas là pour rien.
Max a donc forcément donné des valeurs justes.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125382.020101 - Celui qui trouve dabo à 559km de gj (303) - © - ydchouet - 15-05-2024 11:35:52
| | | | | | | | Fait une grossière erreur.
Il ne tient pas compte de l'échelle donnée sur la carte 989.
Il prend la carte directe comme si le 1/millionième était parfait.
Le fabricant, moins bête, ajoute une 'règle' de correction qui permet à l'utilisateur avisé de corriger les erreurs de fab.
C'est tout.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125382.02010101 - C'est tentant, je l'avoue, de penser comme tu le fais. (714) - ® - Azhar - 15-05-2024 12:32:29
| | | | | | | | | | Là où cela coince peut-être, c'est que cela mène à ... ce que l'on veut.
Un simple contre-exemple :
- le fabricant de la carte indique une erreur de 1%
1) La distance sur la carte est de 500 km (une fois les cm convertis en km)
2) admettons que tu dises "je considère que la distance en vrai est de 505 km (500 km + 1%)"
3) moi je te réponds "non, je considère que la distance réelle, c'est 495 km" (500 km - 1%) Bien sûr, j'ai fait plein d'autres calculs et les énigmes me confirment 495 km 
Qui a raison ? (et je te passe le cas où un troisième dirait " pour moi, c'est 550 km, la carte tombe juste" c'est exceptionnel… mais pas interdit!)
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | 125382.0201010101 - La distance entre 2 points est une donnée fixe et non contestable (478) - © - ydchouet - 15-05-2024 12:53:57
| | | | | | | | | | | | Même par un chouetteur.
Pas question de la choisir !
En 80 comme aujourd'hui, l'ign avait déjà établi des cartes de grande précision.
Les gens ici vivent sur un nuage (ou dans la mauvaise foi la plus totale).
Dabo est à 559km, même si c'est faux.
C'est Max l'âne parce que il n'a pas été foutu de mesurer correctement la distance.
Sauf que cette distance n'a peut être (voire sûrement) rien à voir avec dabo !
Mais là on touche au sacro saint..
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | 125382.020101010101 - On pourrait aisément caricaturer ce que tu dis (2751) - ® - Azhar - 15-05-2024 15:26:34
| | | | | | | | | | | | | | | La distance entre 2 points est une donnée fixe et non contestable |
Déjà, pour les points, faut voir: La chasse parle de Dabo ... ou du Rocher de Dabo situé à plus de 800 mètres en direction Est-Sud-Est ?
Ensuite, selon l'appareil de mesure et son imprécision intrinsèque rien n'est absolu. Un autre dispositif donnera un résultat différent, voire plus précis.
De plus, c'est l'humain qui prend la mesure, avec sa capacité à lui de faire des erreurs pratiques, ainsi que théoriques. Le mètre se voulait être la 10.000 e partie du quart du méridien terrestre
et il n'en est rien. L'Histoire le dit.
Tu parles de mauvaise foi… chacun peut utiliser une carte, sans savoir qui était Mercator, ni connaître le type de projection utilisé pour retranscrire sur la surface plane de la carte un secteur de la portion terrestre concernée, c'est-à-dire un espace à trois dimensions.
Il est possible que Max lui-même n'ait pas tenu compte de certains aspects que pourraient prendre les résultats des énigmes. Il est susceptible aussi d'avoir fait des erreurs, comme cela peut arriver à chacun de nous.
Certains sont allés encore plus loin, en soulevant l'hypothèse que l'auteur puisse être un escroc. Tout peut arriver. (Méfie-toi quand même, en général, ce ne sont pas ceux qui ont fait le plus preuve d'intelligence qui se sont laissé aller à ce genre de suppositions))
En ce sens, mesurer son propos vis-à-vis de Max n'est pas inutile. Si tu dis que Max est un âne, tu énerves tout le monde.
Ce n'est pas une question de toucher à une image sacrosainte de l'auteur de la Chouette. C'est question de logique :
Les chercheurs qui réfléchissent sur les énigmes partent du principe que l'auteur aura pesé les divers risques et/ou aura conçu une chasse raisonnablement compliquée (pas trop difficile ni trop complexe).
Jusqu'à preuve du contraire, ce serait faire un procès d'intention que d'affirmer autre chose. Et ce ne sera qu'avec le livre des solutions, quand il paraîtra, que chacun pourra se faire une idée.
D'ici là, tu es libre d'avoir une opinion inverse et aussi des éléments qui te paraissent fiables pour te permettre de le penser. Si c'est le cas, tu n'es pas le premier, mais il te faudra patienter avant de lancer ce genre d'affirmation sur un forum. Éventuellement, une contribution passerait peut-être mieux, surtout si elle explique les raisons d'un avis aussi tranché.
Tu exprimes une idée différente, et bien moins choquante, avec laquelle je suis en complet accord, en disant que
"cette distance n'a peut-être (voire sûrement) rien à voir avec dabo !"
Tu aurais dû commencer par là, ça simplifie tout.
Amitiés joviales
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | 125382.0201010102 - le 989 (387) - © - personne  - 15-05-2024 16:03:09
| | | | | | | | | | | | Quand j'ai débuté sérieusement la chasse en 2020, je suis procuré chez Emmaüs pour la modique somme de 20 centimes d'euros chacune, 6 éditions de la 989 de 1993.
Encore aujourd’hui lorsque je mesure à l'aide d'une règle de 1 m la distance de GSJ à Dabo,je constate un écart d'environ 6 mmm entre toutes ces cartes pourtant en bonne état.
Y a plus qu'à creuser.
Personne
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | 125382.020101010201 - Pas étonnant ... (55) - © - Encalminé  - 15-05-2024 16:09:41
| | | | | | | | | | | | | | A 20 centimes, ça ne peut pas être de bonne qualité.
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | | | | | | | 125382.02010101020201 - c'est un constat c'est tout (225) - © - personne  - 15-05-2024 19:43:13
| | | | | | | | | | | | | | | | J'ai personnellement travaillé dans un bureau d'études "routes". Il y avait beaucoup à dire quant à la précision de certaines reproduction de nos cartes réalisées par des imprimeries.
Y a plus qu'à creuser.
Personne
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | 125382.020102 - pas d'erreur (515) - © - personne - 15-05-2024 11:41:30
| | | | | | | | J'affirme qu'une distance à mesurer sur la carte ne relève pas du mm et c'est tout...Espérer mesurer 1 m sur une carte en papier sans une imprécision relève du délire. Les solutions des énigmes sont là pour corriger ces petites imperfections. Si tu fais tout comme il faut tu ne fais pas d'erreur qui tombe juste et tu ne te poses plus la question de savoir si ton double décimètre en plastique et si ta carte se dilate de 0.0001 ou 0.002 % qu'il en déplaise à certain.
Y a plus qu'à creuser
Personne
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | | | | | 125382.02010201 - je n'ai pas dit le contraire, et je suis du même avis que celui que tu énonces. (516) - ® - Azhar - 15-05-2024 13:06:28
| | | | | | | | | | Chercher une réponse (précise) sur la carte est quelque chose de stupide.
Il n'empêche que la carte est utile dans le jeu. Max nous enjoint à l'utiliser, et sans carte il est impossible de trouver les sentinelles.
Je ne suis pas certain du tout que les énigmes sont là pour corriger les imperfections de la carte. La carte sert à visualiser certaines solutions
et les solutions de Max sont ce qu'elles sont. Elles n'ont a priori nul besoin d'être réajustées (si par hasard la chasse était bien faite)
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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| | | | | 125382.0202 - Les 60 km mesurent 6 cms et sont à l'echelle 1/ 000 000 1cm = 10km (1069) - © - DJOH - 15-05-2024 11:43:19
| | | | | | Je me permets également de répondre.
1) La chasse est figée depuis 1993
2) Les cartes Michelin et j'en ai plusieurs donnent toutes une distance cohérente de G/J à Dabo comprise entre 557 et 559 mm, différences dues aux pliages.
En aucun cas il y a une différence de 10kms !
3) La carte ne sert qu'à reporter nos trouvailles et valident les indices décryptés.
Je ne te cherche pas querelle, mais très sincèrement, je trouve ce débat stérile car vouloir résoudre la chasse en utilisant les outils cartographiques modernes, effectivement plus précis ,constitue une erreur conceptuelle.
Comme l'a précisé Delphinus on peut néanmoins utilisé Mapannot en calibrant correctement le Map Scale, càd le nombre de mètres par Pixel, en mesurant d'abord les distances sur une carte 989 et en intégrant cette distance,entre deux points dans le logiciel.
Le bon paramétrage se situe entre 167.9 et 168.
Amitiés
: Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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