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| | | | 121441.0102 - Bravo ! (1522) - ® - Garp - 12-05-2021 20:47:02
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| | | | | | | | 121441.01020101 - So what ? (1504) - ® - Garp - 13-05-2021 02:01:41
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| | | | | | | | | | 121441.0102010102 - what else ? (1389) - © - adrien.loridan - 13-05-2021 12:43:37
| | | | | | | | | | | Mon opinion n'a pas d'importance, j'essaye de susciter le débat sur des sujets qui m'intéressent comme la démocratie participative, ou sur des faits précis que je n'apprécie pas: la censure des espaces de discussions.
Je te remercie également Garp donc de m'avoir répondu et de créer ainsi du débat.
Et à ce sujet je constate une amélioration de la modération, je n'ai pas été censuré.
Ceci étant quand on est en désaccord et sans arguments, la facilité est l'attaque ad hominem (shadow96_13) ou la rhétorique de l'épouvantail (Crolet).
Oui, il y a potentiellement des failles, ou volontairement des arguments pour semer le doute voir retarder le procès etc.
Ce que je mentionne n'a pas pour but d'inciter à changer quoi que ce soit en l'état mais à mettre en avant le fait que vos conclusions, qui ne sont disponibles que partiellement (redite), comportent des failles, peut être une stratégie assumée ? un manque de compétence ? je ne sais pas ça se discute entre des membres et c'est un point important d'une assemblée générale.
Encore une fois je n'ai rien contre toi personnellement Garp, juste un avis ou une position contraire sur un sujet qui nous passionne.
Et sinon qui paye l'encart publicitaire de Guardians of Legends ? Est ce EP ou VB qui vous a contacté..?
Je crains que l'on ait une fin chaotique (o)
Cordialement
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| | | | | | | | | | | | 121441.010201010201 - Je suis vieux jeu ...sans doute ! (336) - © - Shadow93_16 - 13-05-2021 14:20:35
| | | | | | | | | | | | | Mais ce que tu fais, comme la presse de nos jours, de chercher le débat en argumentant sur la base une polémique qui n’en est pas une, une anecdote, un point de détail futile,, ne fait que jeter de l’huile sur le feu 🔥 !
Je n’attaque personne, j’utilise juste ta méthode... c’est pénible hein ?
Bien amicalement
S
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| | | | | | | | | | | | | | 121441.01020101020101 - je vois bien bien que tu es sans doutes. (221) - © - adrien.loridan - 13-05-2021 15:42:29
| | | | | | | | | | | | | | | serais je un incendiaire ? qualifier de futile n'engage que toi ne décourage pas les autres de chercher la vérité, la chasse pourrait renaitre de ses cendres ou simplement servir de terreau
keep calm and call bantam
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| | | | | | | | | | | | | | | | 121441.0102010102010101 - Chercher la « vérité » Adrien ? Mais Laquelle ? (551) - © - Shadow93_16 - 13-05-2021 16:16:59
| | | | | | | | | | | | | | | | | C’est un aveu, celui d’abandonner la recherche de la chouette ... c’est sûrement plus « facile » puisque c’est argument contre argument ... aucune énigme à « craquer »
pourtant le dénouement ne peut venir que de sa découverte ... non ?
On s’éloigne du fil intial des remarques que tu faisais à Garp ! Savoir si l’éditeur est ou n’est pas en responsabilité ne permettra pas de cerner la zone ...
j’essaye te t’apporter un peu de contradiction puisque c’est ce que tu proposes à Garp !
bien cordialement
S
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| | | | | | | | | | | | 121441.010201010202 - Personne ne paie l'encart de Guardian of Legends, ... (5493) - ® - Velo - 13-05-2021 19:17:55
| | | | | | | | | | | | | ... c'est un échange : nous mettions leur bannière et en échange nous obtenions quelques boîtes du jeu afin de les distribuer comme lots lors des Chouette Fêtes.
Je ne vois pas l'intérêt de cette question d'ailleurs : est-ce pour chercher "la petite bête" en suggérant que nous touchions de l'argent qui ne serait pas dans les comptes ? Lancer une polémique stérile de plus ?
C'est exactement ce que te dit Shadow93_16 en 121441.010201010201, et en 121441.0102010102010101 il te rappelle que cette discussion s'écarte de tes premières remarques à Garp.
Je ne crois plus depuis longtemps qu'une organisation peut être absolument carrée et sans faille, j'en ai la preuve presque tous les jours dernièrement. Il n'existe personne de parfait, il n'existe aucune organisation ou entreprise parfaite, il n'existe pas de gouvernement parfait, rien n'est parfait dans ce monde, surtout lorsque cela touche l'Humain.
Pour te renvoyer la balle, je vais te dire que Michel Lafon Publishing a raison dans sa réponse : ils n'ont jamais pu éditer "Sur les traces de la Chouette d'Or" car cet ouvrage n'existe pas... Le titre, c'est "Sur La Trace De La CHOUETTE D'OR". Point de détail certes, mais ce dernier n'apporte rien et, je cite Pur Esprit : "ne ferait obstacle à aucun argument produit devant un tribunal".
Pourquoi parles-tu de "fin chaotique" ? Tu ne trouves pas que c'est déjà assez chaotique comme ça ? Personnellement j'aimerais une fin sereine des affaires juridiques, afin que les passionnés qui restent, ou qui s'y mettront, puissent avoir un cadre de jeu légal, et se voir remettre le lot en toute transparence, même si Michel Becker souhaitera sans doute exposer son œuvre dans son musée.
Pour revenir sur ta réflexion que tu n'aimes pas "la censure des espaces de discussions", saches que tout espace de discussion a ses règles, et comme toute autre chose, jamais parfaites. Une politique de modération peut être laxiste ou extrêmement répressive, et souvent, cela ne se remarque pas, sauf quand des cavaliers blancs montent sur leurs grands chevaux (blancs aussi) pour "dénoncer" une censure. C'est régulièrement le cas ici parce que la censure se voit. Sur beaucoup de médias, il est souvent impossible de "voir" la censure et les nouveaux moteurs de forums sont conçus dans cette optique d'après ce que j'ai pu voir. Nous n'avons pas les moyens techniques et humains de Facebook, Twitter ou même Quora. Sur ce dernier, le seul fait de mettre ton nom en majuscules bloque ta possibilité de participer ! La censure évite les polémiques stériles, les messages hors sujet, les attaques personnelles, etc. On ne censure pas à la tête du client, mais au contenu. Ensuite, il y a les "animateurs" des espaces de discussion : certains sont légitimes, car ils restent dans le sujet et la thématique. D'autres semblent être investis d'une mission : celle de produire du contenu, et rien que ça, souvent bien loin de la thématique, mais en y insérant toujours "un petit peu" du sujet abordé pour ne pas être censuré. Souvent ces contenus invitent à la réponse qui, elle aussi, sera hors sujet ou entraînera une polémique stérile et des échanges inutiles et souvent "violents" comme des attaques personnelles.
Il y a 20 ans, la modération n'était pas plus simple, mais il y avait moins de monde sur le pont ! Avec le développement des smartphones et autres objets connectés, les réponses fusent très rapidement et en quelques minutes plusieurs dizaines de messages (polémiques ou pas) peuvent être publiés. Il est impossible pour des modérateurs bénévoles et qui ont leur propre vie d'être à l'affût des posts déviants H24. Il faudrait qu'à chaque message posté, tous les modos reçoivent un mail avec le contenu et aient la possibilité de bloquer ou pas la publication. C'est techniquement possible, mais quel poids à porter pour les modos ! C'est pire qu'une astreinte professionnelle qui, elle, est rémunérée.
Pour finir tu parles de discussion entre membres et de points à aborder lors d'une AG : n'étant pas membre, que sais-tu de ce qui se passe ? La boîte mail du Bureau est ouverte à toutes et tous, mais les réponses précises ne peuvent être données qu'aux membres de l'association. Même si l'un des objets de l'association est de défendre les chouetteurs dans leur ensemble, membres ou pas, les actions en Justice ne peuvent être intégralement dévoilées à la communauté. Tu parles de stratégie ? Oui, on peut dire ça, et elle est assumée. Quant aux "failles", encore faut-il prouver qu'elles existent. Ce n'est pas parce qu'une personne lambda produit en ligne du contenu en l'interprétant à sa manière que c'est la Vérité.
Laissons donc à ceux qui sont responsables des dossiers s'en occuper et, s'il n'y a pas de "nouvelles" de ceux-ci, c'est que soit les nouvelles informations n'apporteront rien au chouetteur lambda, soit les informations sont dites "sensibles" et leur communication pourrait porter préjudice aux actions menées. La mode journalistique est de faire dans le scoop quel qu'il soit, d'où que les sources viennent, le seul objectif c'est de "faire le buzz" et pourquoi ? Simplement pour faire de l'argent, par n'importe quel moyen : parts d'audience, encarts publicitaires, etc.
Bon, j'arrête là, j'ai l'impression de répéter ce qui a été dit mille fois, voire de me répéter éternellement.
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121017 - Nouvelles du sud ! (761) - ® - Garp - 22-02-2021 19:38:09 > Messages officiels du Bureau A2CO |
| | 119861.01 - Le principal (180) - ® - lise - 15-07-2020 18:38:08
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| | | | | | | | | | 119590.0701010101 - t'es un amour! (0) - ® - laios - 29-05-2020 14:44:00
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| | 119590.08 - Défi relevé (1066) - © - sherkaan - 29-05-2020 11:30:32
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| | | | 119590.1101 - +1 (0) - © - DELPHINUS - 29-05-2020 14:15:58
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| | | | 119590.1103 - Réputé ... (1018) - © - fffred - 29-05-2020 15:30:10
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| | | | 119590.1201 - +1 (0) - © - Shadow93_16 - 29-05-2020 14:53:53
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| | | | 119562.0201 - Ah bon ? (0) - ® - Pégasus - 23-05-2020 13:49:54
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| | 119562.03 - Pour infos ... (1719) - © - TiraBlanc - 23-05-2020 14:37:25
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| | 119562.04 - Garp (549) - ® - lise - 23-05-2020 19:31:12
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| | 119559.03 - Merci (139) - ® - tanacl - 22-05-2020 18:45:39
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| | 119286.04 - Pas de sujet (161) - © - patrickfulton - 16-04-2020 05:58:01
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| | | | | | 118979.040201 - Velo (163) - ® - lise - 28-01-2020 08:59:45
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| | 118979.05 - Merci. Bisous (0) - ® - joselyne - 27-01-2020 22:39:40
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| | | | 118979.0703 - Respire, lise (0) - ® - Pégasus - 28-01-2020 12:34:55
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| | 118979.10 - Le plus avancé (124) - © - Vieux Hibou - 05-03-2020 09:25:05
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| | | | | | | | | | | | 118427.020201020101 - ... (50) - © - 9uido - 05-10-2019 20:27:48
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| | 118351.03 - ... (0) - ® - Didou - 23-09-2019 16:35:24
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| | 118351.08 - ... (0) - © - letempsderien - 23-09-2019 16:56:11
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| | 118351.12 - ... (0) - © - PL for ever - 23-09-2019 17:33:46
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| | 118351.17 - . (0) - © - Le Vendéen - 23-09-2019 18:40:32
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| | 118351.19 - ..... (0) - © - toufyc - 23-09-2019 18:51:43
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| | 118351.25 - ... (0) - © - Pirojky - 23-09-2019 19:23:36
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| | 118351.27 - ... (0) - ® - JLC - 23-09-2019 20:25:03
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| | | | 118351.2801 - ... (99) - © - 9uido - 23-09-2019 20:49:26
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| | | | | | 118351.280501 - Bonjour Laios (124) - © - Monglane - 24-09-2019 17:24:51
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| | 118351.32 - Ad Augusta ! (423) - © - Shadow93_16 - 23-09-2019 21:49:29
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| | 118351.44 - Tristesse... (566) - © - UPSA2 - 24-09-2019 09:47:07
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| | 118351.45 - ... (0) - ® - Begbleo - 24-09-2019 09:48:38
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| | | | 118351.4501 - "...,rip"" (0) - © - ynka one - 24-09-2019 10:43:58
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