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     125357 - CdC et la mesure en 780 (4369) - © - Centaure - 06-05-2024 23:31:56
       > La Mesure
    Il y a quelque chose que je ne comprends pas, peut-être par manque d'information, ou par trop de désinformations, je ne sais…

    Dans le cahier des charges que MV a donné à MB, ce premier lui donne des directives de ce qu'il veut que représentent les peintures.

    MB a peint des toiles en conséquence, dans un format (Lxl) que j'imagine imposé par MV mais qui ne sont pas de la taille réelles des impressions.

    Quand donc Max demande à Michel une règle représentant une graduation de 18,5 cm je ne vois là aucun problème, car que l'on augmente ou diminue la taille du visuel on y verra toujours les 37 graduations qui doivent représenter les 18,5 cm.

    Mais comment Max peut-il demander, je cite « Une boussole dont la circonférence fait exactement 33 centimètres. »
    Je dénotes ici trois incongruités :
    - Il oblige MB à calculer le diamètre de la boussole. Mais personne ne fait ça avec son artisan ! Ce serait comme dire à mon artisan carreleur que nous voulons des carreaux (carré) de 256 cm2 pour notre salle-de-bain ! À part prendre le risque que mon carreleur se trompe, je ne vois pas l'intérêt…
    - De plus, en faisant cela (Météor en à déjà parlé) il prend le risque inutile de donner en clair la Mesure à MB, c'est-à-dire l'Entité la plus secrète du jeu (car d'elle découle la découverte de plein d'autres tabous), alors qu'il lui suffisait de donner comme directive : « Une boussole dont le diamètre fait exactement 10,5 centimètres. » et le tour était joué (et ça ne revient pas au même).
    - Enfin, la dernière mais pas des moindres : comment pourrait-il demander un cercle de 33cm de circonférence exactement, alors même que les tableaux ne sont pas à une échelle 1:1 des impressions finales ? MV que l'on sait avoir été si tatillon, devait certainement être au courant du format des tableaux originaux de MB ; il connaissait donc le ratio dont l'imprimeur allait se servir pour mettre les peintures à la bonne échelle ; mais MB était-il au courant de ce ratio ? Si oui non seulement il lui fallait calculer le diamètre à partir de la circonférence donné par MV, mais en plus lui appliquer l'échelle nécessaire d'agrandissement pour que de son tableau (plus grand), le ratio de l'imprimeur tombe “pile-poil” sur 33 !!! Insensé !

    MV connaissait le format fini (imprimeur) de ses visuels, donc le pourcentage de place que devait prendrait minima/maxima la boussole sur les peinture de MB, pour que l'imprimeur en fasse une de diamètre 10,5, soit 33 cm avec un π de 3,1428. Donc connaissant ou ne connaissant pas les dimensions des tableaux de Becker, la seule chose qu'il avait à lui demander était «une boussole bien ronde avec un minimum de marge de chaque côté pour que je puisse ajuster le dessin à ma convenance», ni plus ni moins.

    Pour moi de tout cela, voilà ce que je ne peux que logiquement en déduire :
    - Soit la mesure est 33 cm issue de la boussole en 780 ; Et dans ce cas MB (qui en a connaissance par son suivi des chasseurs) l'intègre dans un CdC de son invention ; donc ce dernier est un tissu de mensonge mêlé de potentielles vérités.
    - Soit la mesure n'est pas 33 cm issue de la boussole en 780 ; et dans ce cas le CdC est encore plus une affabulation de MB dans lesquelles se mêlent peut-être encore une fois, de potentielles vérités.

    Dans les deux cas, le CdC, au moins sur ce point de la Mesure, semple avoir été dévoyé, re-rédigé, détourné ; quid du reste…

    Reste alors tout de même une question à tous, mais tout spécialement à ceux qui on la Mesure de 33 issue de la 780 : Sauriez-vous me dire en quoi votre Mesure est le vase qui doit accueillir le reste trouvé dans les énigmes ultérieures et formant un tout ?


        Madit  
      QUESTION No 21 DU 1996-03-26
      ----------
      TITRE: L'IMPORTANT 780
      ----------
      QUE L'ON DOIT TROUVER ET QUI SERT DANS LES ENIGMES ULTERIEURES, EST-IL ENTIER OU UN ELEMENT DE L'ENTIER ? SI C'ETAIT U NE FLEUR,J'IDENTIFIE LE PETALE,OU BIEN LA FLEUR ? SACHANT QUE LE PETALE IDENTI- FIE LA FLEUR?MAX,MERCI POUR MES NEURONES AVEC CE JEU,AU MOINS,JE VOYAGE-AMICALEME NT-PYRENE
      ----------
      NON, IL S'AGIRAIT PLUTOT DU VASE ! MAIS C'EST VRAIMENT TOUT CE QUE JE PUIS DIRE A CE SUJET... JE SUIS RAVI QUE VOS NEURONES LE SUPPORTENT ! AMITIES -- MAX


    A vous lire

    Centaure

    : La Mesure
    Répondre
       125357.01 - quelques remarques (743) - © - vifsorbier2 - 07-05-2024 04:54:25
      Si tu considères Becker comme le sponsor potentiel, ce 33cm n'est pas tant une demande qu'une explication sur la manière dont un visuel pourrait s'intégrer avec une énigme existante, et pas juste ajouter de la couleur sur le côté.

    Autrement dit, le jeu sur le pied/périmètre aurait été un secret de polichinelle, ouvertement discuté avec tous les sponsors potentiels qui auraient interrogé MV sur la nécessité d'illustrations. Ce n'est pas parce que certaines astuces ou bribes de solutions sont dévoilées qu'une énigme est résolue pour autant.

    Et puis une astuce de cette ordre ne résiste pas 1h avec certains chercheurs; ce n'est pas comme si c'était un problème pour la durée de vie de la chasse si elle fuitait.

    : La Mesure
    Répondre
       125357.02 - Ton raisonnement est intéressant, mais il souffre AMHA d'au moins trois biais : (1580) - © - Pégasus - 07-05-2024 08:01:08
      1) De mémoire, Becker a donné le cahier des charges à Paco et Argos en 2006 au mépris de toute équité, et les a accompagnés sur le terrain alors qu'il n'en avait pas le droit en 2006 puis à nouveau en 2018, ce qui est constitutif d'une tricherie. Ce cahier des charges a aussi circulé sous le manteau dans l'intervalle je crois.

    Or ni Pacos ni Argos n'ont démenti que la version payante était la même que celle qu'ils avaient eue du "peintre".

    2) J'ai appris récemment que Becker avait été architecte. On peut dès lors supposer qu'il était capable de faire une règle de trois et une homothétie.
    Le format des toiles est de 146 x 114 cm, le rapport de 8,1 et le format des visuels de 18,02 x 14,07 cm. Cela est indiqué sous le texte de l'énigme 500. Max Valentin connaissait le format des toiles. Il lui suffisait de dire au "peintre" de dessiner une boussole suffisamment grosse et un visuel suffisamment harmonieux pour pouvoir redimensionner la taille de la boussole à celle que nous connaissons.

    3) Le cahier des charges n'est à mon avis pas complet. Max Valentin a nécessairement donné des consignes complémentaires, au moins oralement. Il a fait refaire un visuel, de mémoire celui de la 470. Pour la 780, le visuel est bien trop riche pour que Max ait pu accepter une telle imagination du "peintre" sans réagir si les éléments qu'il comporte n'avaient pas d'emblée été demandés par lui, au risque d'envoyer les chercheurs dans le mur. Pour l'énigme 560 il est indiqué qu'il y avait également un "exemple de visuel".

    Pégasus

    : La Mesure
    Répondre
       125357.03 - Raisonnement pertinent sauf qu'il oublie un élément important (634) - © - MAZURE - 07-05-2024 08:38:53
      La mesure est une chose et la (ou les) valeur (s) de la mesure en sont une (ou d') autre (s).

    Donc Max a raison de parler d'un vase pour la notion de mesure.

    La mesure pour Max est un contenant.

    La mesure est donc une notion de distance.
    Dans la 780, la valeur est le pied, la 1ere valeur de la mesure. Cette valeur sera appelée à changer au cours du jeu.

    Donc appuyer 33 cm ou 18,5 cm dans certains visuels ne pose aucun problème puisque la chose importante est la notion de mesure de distance. Au contraire, le fait de faire apparaître la valeur de 33 peut créer un amalgame entre la notion de mesure et de valeur.

    : La Mesure
    Répondre
     125356 - Nouvelle contribution de Lamamax : l'or en zone (318) - ® - Modérateur_Saintex - 06-05-2024 18:53:30
       > Contributions des Chouetteurs
    Bonsoir,

    Retrouvez la contribution :
    - soit dans son dossier
    - soit en ouvrant le pdf directement dans votre navigateur .

    Bonne lecture

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
     125355 - Nouvelle contribution de Meteor : la (ma) mesure (enfin) révélée (301) - ® - Modérateur_Saintex - 06-05-2024 18:49:38
       > Contributions des Chouetteurs
    Retrouvez la contribution :
    - soit dans son dossier
    - soit en ouvrant le pdf directement dans votre navigateur .

    Bonne lecture

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125355.01 - révélée ? Ah ! bon j'ai dû louper quelque chose dans ta contribution. (556) - ® - ydsaa   - 06-05-2024 19:14:06
      nous étions en droit d'en savoir un peu plus, ne crois-tu pas ?

    il est trivial qu'on parle d'une mesure de longueur et pas d'autre chose.
    mais laquelle ? (lesquelles) ?

    Sur ces Q. légitimes au vu de ta contribution titrée "la mesure enfin révélée", nous ne sommes pas plus avancé(e)s. Désolé.

    personnellement, sans te porter ombrage par respect réciproque, je préfère encore ma formule N x pied (avec N et pied variables par 3 fois) ou celle de "arbuste"de ce soir où une mesure musicale entre en jeu en 500.

    Cordialement,
    ydsaa

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
         125355.0101 - Oui, tu as effectivement loupé quelque chose (une lecture superficielle ?) (0) - ® - Meteor - 06-05-2024 19:35:09
           125355.010101 - si tu le dis. (0) - ® - ydsaa - 06-05-2024 19:47:25
           125355.010102 - tu utilises deux valeurs distinctes de la mesure : (337) - ® - ydsaa - 06-05-2024 23:12:38
          cela concerne :
    - 0,33 cm (pied métrique) pour ce qui est de la 420.
    - 1 m (soit 3 fois le pied métrique) pour ce qui concerne les sentinelles (650); autrement dit, 3 x 0,33 m
    Tu n'évoques pas la mesure que tu utilises en 500. Est-ce à dire que tu privilégies un autre multiple du pied métrique du type N x 0,33 m

    Cdt,
    ydsaa

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
             125355.01010201 - Ma contribution voulait surtout donner mon opinion sur ce que signifie mesure… (777) - ® - Meteor - 06-05-2024 23:34:36
            … pour l’auteur.  

    On peut n’en retenir simplement que : mesure = longueur et pas temps par exemple.

    Tu juges cela trivial, ce qui est ton choix, je préfère penser que l’auteur, avec ses réponses toujours au premier degré a très bien pu toujours répondre en ce sens.  

    J’ai écrit un peu rapidement la partie consacrée au pied de 33 centimètres, en fait la 420 est celle où c’est l’aune qui prend toute son importance.

    Tout cela ne s’écrit pas en quelques lignes, pour rester simple je ne peux pas mieux faire que répéter : selon moi, dans l’esprit de l’auteur, quand il parle de la mesure ce n’est rien d’autre que de parler de longueurs.

    Lesquelles ont plusieurs valeurs, que tout le monde connaît à présent dans le jeu.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
               125355.0101020101 - Interprétation possible ... (568) - © - Encalminé - 07-05-2024 08:26:02
              si Max considère en effet que les seules "mesures" possibles sont celles de masse, temps, longueur, température, intensité électrique, quantité de matière et intensité lumineuse.
    Cette conception du mot "mesure" et son utilisation deviennent alors délicates dans les textes des énigmes et dans les Madits.
    Par exemple quand Max dit "UNE "MESURE" EST UN TERME GENERIQUE (POUCE, PIED, PERCHE, KILOMETRE ETC).", cela ne paraît pas vraiment "correct" alors.
    Mais il a dû faire face à tant de questions que certaines réponses ont pu quelque peu "dériver".

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125355.02 - Dites 33 !! (3163) - ® - RavaillaC, j'dis ça, j'dis rien... - 06-05-2024 20:52:20
      comme l'aurait peut-être déjà fait dire Météor  :o)

    Parfois, il n'est même plus possible de se copier faute de place dans le formulaire

    cf : 123086.01



    QUESTION No 14 DU 1995-08-09
    --------------------------------------------------------------------------------
    TITRE: MESURE
    POUR FAIRE BONNE MESURE IL NY EN A ... EST CE DE LA MESURE EN TANT QU'UNITE DE LONGUEUR DONT VOUS PARLEZ MERCI
    --------------------------------------------------------------------------------
    OUI. AMITIES -- MAX


    QUESTION No 40 DU 1996-07-03
    --------------------------------------------------------------------------------
    TITRE: MESURE OU MESURES
    DANS LES I .S VS NS DITES QU IL N Y A QU 'UNE SEULE MESURE.VS REPONDEZ PARFOIS EN Q/R LA MESURE OU LES MESURES.POUVEZ VS NS PRECISEZ SI CELA EST UNE EMBUCHE SUPP LEMENTAIRE A DETECTER OU SI IL AURAIT PL USIEURS MESURES?WS
    --------------------------------------------------------------------------------
    J'AI REPONDU UNE BONNE TRENTAINE DE FOIS A CETTE QUESTION, ET TRES LONGUE- MENT IL Y A UNE QUINZAINE DE JOURS... UNE "MESURE" EST UN TERME GENERIQUE. (POUCE, PIED, PERCHE, KILOMETRE ETC). SA VALEUR EST SA LONGUEUR EXPRIMEE EN UNITES DE REFERENCE MODERNES (PAR EXEM- PLE EN CENTIMETRES OU EN METRES ETC).C'EST AINSI QU'UNE MESURE (SURTOUT LORSQU'IL S'AGIT DE MESURES ANCIENNES) PEUT AVOIR UN GRAND NOMBRE DE VALEURS. (CETTE REMARQUE EST D'ORDRE GENERAL, ET NE SIGNIFIE PAS QUE LA MESURE DONT IL EST QUESTION DANS LE LIVRE SOIT UNE MESURE ANCIENNE.) AMITIES -- MAX


    QUESTION No 3 DU 2001-04-05
    --------------------------------------------------------------------------------
    TITRE: MESURE
    BJR MAX, TOUJOURS A PROPOS DE LA MESURE VOUS NOUS AVEZ INDIQUE IL Y A QQ
    ANNEES QU'IL FALLAIT FAIRE PREUVE D'ASTUCE POUR OBTENIR LA MESURE , MAIS
    EST-CE POUR DECOUVRIR LA BONNE VALEUR DE LA MESURE OU BIEN POUR UTILISER
    CETTE VALEUR ??? MERCI, DOMINIQUE.
    --------------------------------------------------------------------------------
    LES DEUX ! AMITIES -- MAX


    QUESTION No 27 DU 1996-05-13
    --------------------------------------------------------------------------------
    TITRE: MESURE ASTUCIEUSE
    Devons-nous user d'une nouvelle astuce pour "utiliser" la mesure dans l'enigme 4 20 ou
    est-ce la meme que pour son "utilisation" en 500 ? CARIBOU
    --------------------------------------------------------------------------------
    IL NE S'AGIT PAS D'ETRE ASTUCIEUX POUR "UTILISER" LA MESURE DANS LES ENIGMES,
    MAIS POUR EN TROUVER LA VALEUR. JE NE PUIS ETRE PLUS PRECIS QUE CA. AMITIES
    -- MAX

    L'astuce entourant la mesure serait liée non pas à la façon dont on doit utiliser la mesure, mais à sa valeur qu'il faut trouver... et qu'il faudra alors utiliser.

    Si un pied de 33 cm peut nous conduire à Dabo sans l'aide d'aucune astuce, il est possible que ce même "pied" avec la bonne valeur puisse nous conduire ailleurs avec de l'astuce.

    Pour conclure, je vous dirais simplement que dans un jeu où on remplace facilement des nombres par des lettres et vis-versa, on serait très mal inspiré de considérer, par exemple, que 330MM et 33CM sont toujours 2 valeurs identiques...

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125355.03 - Un iota ? (126) - © - L'Ignare - 06-05-2024 22:32:49
      Et dire que j'ai opté comme mesure pour l'Année-lumière ...
    Je me sens quelque peu frustré ! o)

    Amicalement,
    L'Ignare

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125355.04 - je partage des points sauf ceux concernant la mesure (1919) - ® - DELPHINUS - 06-05-2024 23:32:24
      que la mesure s'exprime dans une correspondance avec une distance dans l'unité de mesure le mètre, c'est un impératif si l'on travaille sur une carte.

    que lorsque l'auteur confirme qu'il n'y a qu'une mesure cela veut dire que la mesure a un nom, un seul, j'exclue d'exprimer des calculs en disant que la mesure est le mètre ou ses multiples ou la perche, ou que sais-je.

    pour ma part, 33 cm n'est pas un mesure utilisée, ce qui ne veut pas dire que décrypter 33 cm ne puisse pas nous demander de trouver cette distance entre 2 points sur la 989, et c'est le cas à mon avis.

    que la mesure soit la longueur d'onde par exemple du DO sur une corde changerait encore les affirmations de l'auteur sur le nom de la mesure.

    le choix de la mesure ayant un nom unique est dicté par des impératifs liés à la nature orthographique de l'aune qui est une aubaine, comme du fait que cette mesure se décline sous différentes valeurs.

    que les titres d'énigmes soient en nanomètres est la première indication pour nous intéresser à l'histoire des mesures et autres choses dont je ne parlerai pas. Mais on lit avec un peu de recherches, maintenant aisées avec internet, que l'aune est le précurseur du système métrique.

    pour ma part je préfère parler de masse plutôt que de poids.

    sur le reste, bien évidemment "URE" se retrouve ne serait-ce que dans blessure, que la zone ne soit pas a DABO cela a toujours été une évidence, de même que puisque la cache sera déterminée par des tracés, il y a de fortes chances mathématiques que la pertinence des tracés soit le fruit de grandes distances, que les tracés ne convergent pas dans une zone périphérique pour éviter de court-circuiter des décryptages, il y a ici quelques cadors en maths qui pourraient modéliser ce raisonnement bien mieux que moi.

    mais bon je peux et avec de grandes chances avoir tort sur pas mal de points.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
     125354 - Et pourquoi pas ? (770) - ® - ydsaa - 06-05-2024 17:57:24
       > La Mesure
    J'ai toujours pensé qu'il fallait évidemment multiplier la mesure par qqe chose pour trouver une distance.
    Pour faire court :
    par la boussole et et le pied (il n'y a pas de N dans le mot boussole et je l'ai déjà dit : N est dans l'ombre. N+OMBRE = Nombre.
    Encore faut-il déterminer et ce Nombre et le pied.
    par N pieds, voici une "formule" matheuse où -
    - N va varier au cours du jeu
    - le pied itou. en 500 pied grec, en 420 pied romain, en 650 je n'en sais rien car je ne vois pas à ce stade, d'indicateur pour savoir à quel pied on va avoir recours.

    j'ai conscience que la mesure est la clef de voûte (avec la lumière, etc.) de la bonne distance à trouver (horizontalement en 500 et 650, en altitude en 420)

    N x Pied me plaît

    à +

    ydsaa

    : La Mesure
    Répondre
       125354.01 - d'accord pour multiplier (655) - ® - arbuste - 06-05-2024 18:11:41
      Oui j'ai toujours pensé qu'un multiple du pied variant selon les occurences de la mesure serait intéressant. En 500, on parle de mesure, et celle ci pourrait bien être musicale. Or une mesure musicale comporte plusieurs temps, dont l'unité de base est la ronde (le pied?). Cela met sur la piste d'une mesure interprétable en fonction de l'énigme. En 420 ce sont les révolutions des planètes qui sont rondes.
    Quand on trace l'ortho à Carignan par rapport à la RBC, on se dit qu'on ne peut pas trop avoir une mesure de plus d'1 pied. Mais si on a une autre référnce et que notre ortho va vers le sud, ça pourrait être 2, 3 ou même 4 pieds...

    : La Mesure
    Répondre
     125353 - Je parlais tout à l’heure des dernières nouvelles de l’AOC. (176) - ® - Meteor - 06-05-2024 14:06:08
       > Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Parmi celles-ci, il paraît que la présidence de l’AOC est vacante.

    Si cela intéresse quelqu’un il faut se mettre en campagne, mais ne pas battre celle-ci pour autant.

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
       125353.01 - Pourquoi pas Devin ? (0) - ® - MrMagoo - 06-05-2024 15:17:35
         125353.0101 - Parce qu’à ma connaissance ça ne l’intéresse pas du tout ! (742) - ® - Meteor - 06-05-2024 15:54:20
        En plus il n’a guère de temps à consacrer à nos jeux depuis déjà de nombreux mois.

    C’est cependant lui qui est allé à Sens récemment vérifier le parcours de la mini-chasse et sa faisabilité pratique, sans oublier bien sûr de piller l’office de tourisme en plans de la ville.

    C’est un plaisir de travailler à ce genre de projet avec d’anciens chercheurs de la première heure, nous avons tous les quatre (par ordre alphabétique, Devin, Jarod, moi-même et Sydney) beaucoup travaillé pour que cette partie de la Chouette Fête soit aussi plaisante que possible.

    Ça y est, j’ai imprimé tous les exemplaires du livret des énigmes la semaine dernière, il n’y a plus qu’à les distribuer aux participants.

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
       125353.02 - ce n'est pas cette présidence que je vise (0) - ® - DELPHINUS   - 06-05-2024 15:35:05
         125353.0201 - pas celle de la république quand même ? sous rires. (0) - ® - ydsaa   - 06-05-2024 17:27:11
           125353.020101 - j'ai une chouette à trouver avant de m'occuper de détails (0) - ® - DELPHINUS   - 06-05-2024 23:34:27
       125353.03 - Maitre Monceau ? (0) - © - maximinus - 06-05-2024 17:39:24
         125353.0301 - Je ne connais personne de ce nom pour ma part. Me Manceau davantage. (0) - ® - Meteor - 06-05-2024 18:40:48
           125353.030101 - Mle ou maitresse ? (0) - © - maximinus - 06-05-2024 18:48:08
     125351 - 650, 647 ou 708 mètres? (673) - © - elseware   - 04-05-2024 23:24:42
       > Max Valentin & Max a dit...
    Bonsoir amis Chouetteur,

    J'ai une question qui me taraude depuis le jour où j'ai découvert que l’altitude que les cartes IGN n'étaient pas toujours là même.

    Moi je cherche 650m et la carte donne 647. Cette après midi, je suis monté au pied de Saint Léon et mon GPS m'a donné 708m.

    ( J'ai aussi découvert qu'il existe maintenant un restaurant “la chouette d’or” au pied du rocher de Dabo... c'est fou le commerce)

    Bref, je me demande si les madits évoquent les différences que nous pouvons trouver entre toutes les sources d'informations. Max a t'il confirmer que de petite différence sont acceptable?

    Merci pour votre retour
    Elseware

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
       125351.01 - Il n'y a pas d'altitude à prendre en compte dans cette chasse ! (12) - ® - Begbleo   - 04-05-2024 23:33:24
      No comment !

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
         125351.0101 - 1057 c'est une altitude en 470 (0) - © - DJOH - 05-05-2024 00:01:27
         125351.0102 - et pourtant Col de roncevaux à 1057 m donne des informations importantes. (525) - ® - ydsaa   - 05-05-2024 00:11:13
        je l'ai déjà donné il y a belle lurette
    A _ R O N C E V A  U  X   tu es où ? au Col A 1057 M
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  11

    A 1057 M ?

    A .............. A
    10ème rang donne U
    5""""""""" """"" N
    7"""""""""  """" E

    synthèse : A 1057 M = A U N E (m) soit 1,188 m. Tu as même l'unité métrique. La mesure (l'aune) est donnée dès la 470.
    Rappel : AUNE = 4 pieds de 0,297 m.
    aune est de plus 'cachée' dans :
    mon dixième est toujours nu quand il aune liaison !

    Il faut toujours répéter les mêmes choses...

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
           125351.010201 - Tu vas faire un heureux. AmMa (0) - ® - niala   - 05-05-2024 08:50:22
             125351.01020101 - plutôt un(e) ou plusieurs AmHa (0) - ® - ydsaa   - 05-05-2024 09:07:26
           125351.010202 - Pas de sujet (139) - © - elseware - 05-05-2024 22:36:18
          Ydsaa, Merci pour ce partage. C'est très astucieux. Par contre, rien ne nous invite a faire cela. Tu en fais quoi après avec la lumière?

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
             125351.01020201 - salut elseware. Quelques éléments exploités en 470. (2480) - ® - ydsaa - 06-05-2024 09:28:30
            "Par contre, rien ne nous invite a faire cela."
    Au contraire.

    En 470, tu disposes de plusieurs inférences factuelles :

    1-A_RONCEVAUX
    COL A 1057 m en Espagne -limites territoriales (lire mon interprétation de 96 = ETERNITE qui fonde les limites des 96 départements de la métropole°.
    Ce col frontalier entre France et Espagne, est un point de passage actuel et historique du Camino navarro, le chemin du pèlerinage de Saint-Jacques-de-Compostelle.

    2- ROLAND, préfet des marches de Bretagne.
    Défaite de l'arrière-garde de Charlemagne.
    AN 778

    J'ai déjà expliqué la méthode de décryptage (en 1er lieu).

    AUNE - meteor m'a fait observer il y a peu que l'Aune est déjà trouvée en 780 - il a raison bien sûr - et d'autres chercheurs comme Delphinus notamment, ont montré que l'Aune de 1188 mm ou 1,188 m est le quadruple de 0,297 m, le 1er étant la longueur du format A0, le second connu de toutes et de tous, figurant la longueur du format A4 que tout un chacun utilise au quotidien.

    Je reprends les solutions de Delphinus concernant l'Aune.
    "le carré inscrit dans un cercle de 33 cm de circonférence à un périmètre d'exactement 0,297 m
    et 0,297 m soit 29,7 cm est le format papier A4 et aussi le quart de l'aune de Paris 1,188 mètre soit le format A0 (selon la définition même de l'Aune = 4 pieds grecs. Or, le texte est composé de 64 lettres, et l'aune était définie comme valant 64 doigts (en accord phonétiquement avec le texte qui dit "où du dois")
    enfin la somme du texte fait un total de 729, anagramme de 297 et 279 (cf les IS sur la mesure)
    NB : surwikipedia, Le mot aune s'est finalement spécialisé pour désigner l'unité de longueur de soixante-quatre doigts, soit quatre pieds."

    Utilisation de 1-. C'est fait.

    """""""""""""""2-.
    Roland se décode / LA NORD
    Dans ma solution, Cherbourg est bien le coeur visé (du 50) et se trouve au NORD de Roncevaux.
    Cherbourg est la préfecture du 50.
    Utilisation sémantique de la GARDE et de la LAME.
    Flèche-coeur visé- ouverture : j'ai déjà donné tout ceci.
    (voir ma contribution sur la 470 d'il y a 3 jours).
    Certains chercheurs ont une lame S-N passant par Beaune la rolande - belle garde en marche - rcx (Buthiers). La 470 étant facile (dixit Max), ils ne doivent pas être trop nombreux à investiguer cette solution-là qui est tout sauf facile et repose sur le principe de 2 Bourges, de 2 rcx..;

    Tu en fais quoi après avec la lumière?
    Eh eh !

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
               125351.0102020101 - oups ! "4 pieds grecs". Vous aurez rectifié : c'est bien 4 pieds romains en 780. (0) - ® - ydsaa   - 06-05-2024 09:48:36
         125351.0103 - Pas de sujet (520) - © - le baron - 05-05-2024 11:28:14
        QUESTION No 25 DU 1996-10-31

    TITRE: CHIFFRES...FG

    LA MESURE PEUT-ELLE AVOIR 2 VALEURS DIFF ERENTES DANS LA MEME ENIGME? (SI ELLE A PLUSIEURS VALEURS) ' DE LA IL COMPTERA..' (420) DEPUIS LE N IVEAU DE LA MER?

    FG, COMMENT VOULEZ-VOUS QUE JE REPONDE A DEUX QUESTIONS AUSSI PRECISES ? POUR LA DEUXIEME, SI VOUS CONSIDEREZ QUE "LA" EST AU NIVEAU DE LA MER, BIEN SUR. SINON, IL NE VOUS RESTE QU'A INTEGRER L'ALTITUDE EN QUESTION DANS VOS CALCULS. IL N'Y A PAS D'AUTRE REPONSE POSSIBLE A CETTE QUESTION. AMITIES -- MAX

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
           125351.010301 - Max ne répond pas à la première question... (318) - ® - Begbleo   - 05-05-2024 16:23:54
          Si tu as résolu l'énigme, tu dois savoir pourquoi ! Pour la deuxième, il donne simplement une réponse à une question ! (SI VOUS CONSIDEREZ QUE LA EST AU NIVEAU DE LA MER) (C'est à dire Altitude = 0 !)(IL NE VOUS RESTE QU'A L'INTEGRER)!!!  Mais cette question ne  correspond pas du tout au contexte de la chasse !

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
         125351.0104 - Pas de sujet (127) - © - elseware - 05-05-2024 11:53:38
        Salut Begbleo. Une réponse sans argumentation sur base de "dans ma solution il n'y a pas d'altitude" n'est vraiment pas utile.

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
           125351.010401 - C'est juste une information personnelle que vous pourrez vérifiez ou pas (171) - ® - Begbleo   - 05-05-2024 15:35:05
          car je ne suis pas sûr que MB ait les solutions complètes de ce jeu !
    Quand je vois qu'il confond les sentinelles avec autre chose ! Ca fait peur pour les solutions !!!

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
             125351.01040101 - Pas de sujet (164) - © - elseware - 05-05-2024 19:02:13
            Crois tu vraiment être le premier a croire en sa solus et a balancé des vérités sans justification?

    Le forum est plein de ce genre d'échange sans intérêt.

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
         125351.0105 - La différence entre 647 m et 650 m résulte de l'actualisation des cartes IGN... (2602) - ® - laios - 06-05-2024 10:34:15
        Comment expliquer la divergence existante entre la version initiale du CDC et le livre quant au nombre de mesures à compter :
    - 1959,687 mesures pour le CDC
    - 1969,697 mesures pour le livre
    La première constatation est que cette modification du nombre de mesures, si cette mesure unitaire est de 33 cm, aboutit à deux résultats différents :
    - 1959,687*0,33 = 646,697 mètres
    - 1969,697*0,33 = 650,000 mètres
    Si l’on arrondit les 646,697 mètres cela donne 647 mètres et donc entre une différence de 3 mètres entre 650 mètres et 647 mètres.
    Il a été déjà expliqué ici plusieurs fois que la carte IGN de Dabo indiquait auparavant une hauteur de 647 mètres puis dans des éditions plus récentes une hauteur de 650 mètres. Max Valentin a tenu compte de cette modification lors de l’actualisation des énigmes avant la parution du livre et notamment aussi du fait que cette indication de 650 mètres est visible sur une borne à Dabo. (voir les sites de Mickey, Monglane ainsi que Wiki chouette).

    Cependant il est à noter une anomalie dans le CDC. En effet, pourquoi dans le CDC l’auteur n’a pas procédé à l’arrondi du nombre de mesures 1959,687 en 1960 mesures ?

    La réponse en est que les trois décimales (687) qui constituent une manière inhabituelle d’indiquer un résultat avec virgule, devaient cacher une astuce (bonne ou mauvaise piste) en mettant le nombre 687 en exergue qui correspond exactement au jour sidéral de Mars…

    Revenons à nos 1969,697 mesures dans le livre. Nous remarquons qu’entre les 1959,687 du CDC et les 1969,697 nous passons de 1959 à 1969 ce qui permet aussi d’alimenter des bonnes ou fausses pistes :  
    - Le 21 Juillet 1969, après trois jours de voyage dans l'espace, à bord de leur véhicule spatial, les deux astronautes américains, Buzz Aldrin et Neil Armstrong marchent sur la Lune »
    - Le 69 redondant dans 1969,697 rappelle le numéro de département 69, c’est à dire Lyon. Cette ville déjà mise en relief par le fameux « y » dit y lyonnais.

    Enfin, tu indiques 708 mètres indiquée par ton GPS pour lea hauteur du rocher de Dabo pour lequel il est indiqué sur le net : Il culmine à 664 m d'altitude – au sommet du Schlossberg » ou encore « De l’immense forêt vosgienne, il émerge à 664 m d'altitude »
    « Schlossberg (montagne du château en allemand) est le nom de nombreuses montagnes ou collines sur lesquelles a été érigé un château, »

    Conclusion :  les différences entre le CDC et le livre valident la valeur unitaire de la mesure utilisée en 420 qui est de 33 cm.

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
           125351.010501 - L'arbre qui cache la forêt (794) - © - fourmi   - 06-05-2024 23:57:29
          C'est intéressant d'essayer de comprendre la démarche de Max Valentin
    dans ce choix entre 647 puis 650 mais encore faudrait-il avoir 647 dans
    le CDC ce qui n'est pas le cas.
    Pour ce faire, il aurait dû indiquer la valeur de 1960,606.
    Quitte à être précis, avec 3 chiffres après la virgule, pourquoi a-t-il
    fait différemment, d'autant plus pour une valeur qu'il savait d'avance
    qu'il n'allait pas la retenir.
    Quel intérêt sinon d'essayer de perdre ceux qui auraient mis la main sur
    les planches de ce livre, avant l'heure, avant le départ de cette folle
    chasse aux trésors.

    Bonne chasse à tous les chercheurs qui continuent à arpenter cette belle
    forêt des Vosges avec les beaux jours qui vont bien finir par arriver et
    qui contribuent à ce qu'elle le reste.

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
       125351.02 - Oui, pourquoi vouloir trouver absolument une altitude de (555) - ® - Fafnir   - 05-05-2024 00:38:43
      650 m (avec une précision du micromètre :-)  ) alors même que Dabo est à 647 m et que Max dit bien:

    QUESTION No 12 DU 1996-10-10       TITRE: APOLLON
    APOLLON S'ELEVE A 1969.697 MESURES PAR CE QUE LE POINT QU'IL VISE EST A CETTE ALTITUDE... BIEN SUR ? MERCI POUR CE JEU D'EXCELLENTE FACTURE.
    ----------
    JE NE PEUX PAS VOUS PARLER D'ALTITUDE AU SENS OU (JE CROIS) VOUS L'ENTENDEZ. IL COMPTE CES MESURES VERS LE ZENITH. A PARTIR DE LA, C'EST A VOUS D'INTERPRE- TER. MERCI POUR VOTRE COMPLIMENT. AMITIES -- MAX

    je t'invite à lire ma contribution

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
       125351.03 - Réponse à la question posée : 650 mètres. (2851) - ® - Meteor - 05-05-2024 11:26:26
      C'est selon moi une perte de temps de se poser cette question, ceci dit sans vouloir du tout vexer elseware.

    Je ne vais pas énumérer les sources de 1993 donnant cette altitude pour le rocher de Dabo, c'est fastidieux et fatigant de toujours devoir tout justifier sans cesse alors que de simples recherches dans les limbes de ce forum et d'autres sources d'information permettent de retrouver tout ça sans y passer trop de temps.

    L'altitude du rocher de Dabo est de 650 mètres dans le jeu. Ce n'est pas un hasard si le début du titre de l'énigme QUAND TOUT EST REVELE est justement une longueur d'onde valant 650.

    Il est question de plusieurs (d'assez nombreuses) altitudes dans le jeu, n'en déplaise à Begbleo.

    Ce nombre (650) est un marqueur de Dabo sur la carte de France Michelin 989 de 1993.

    Si on élimine cela (je me demande bien pourquoi un tel préjugé) on ne risque pas de terminer la 520 et de trouver ce qu'il y a à y trouver.

    Ou alors, il faudrait une chance sur plusieurs milliards de tomber au même endroit d'une autre façon, en tout cas on n'en aurait pas une preuve aussi éclatante.

    Pour la énième fois, il s'agit d'un jeu de sagacité et pas d'une thèse de doctorat en géographie.

    En téléphonant au bureau de Dabo de l'Office de Tourisme du Pays de Phalsbourg (qui ne s'appelait pas ainsi à l'époque) ou bien au Club Vosgien en 1993 il n'y avait même pas à se poser la question. Les informations recueillies confirmaient ce qu'en disait alors le Guide Vert Michelin.

    On apprenait même qu'un légende locale assimilait le rocher de Dabo à l'arche de Noé.

    Je précise en passant, et à toutes fins utiles, que le mot altitude est l'anagramme de latitude.

    Il y a plusieurs solutions parallèles dans les énigmes, lesquelles convergent ensuite en s'emboitant parfaitement, à la manière d'un puzzle.

    C'est ce qui explique selon moi le madit cité dans le fil à propos d'altitude(s). Que voulez-vous que réponde l'auteur si parmi les solutions partielles de la même énigme il y a plusieurs altitudes ?

    Pourquoi vouloir à tout prix que la progression dans le jeu soit obligatoirement linéaire, tout ce qui sortirait du carcan que se forge le joueur étant "faux" ou bien "une fausse piste" ?

    Le chercheur qui n'a pas entièrement résolu la 420 ne pourra jamais comprendre la nature la plus importante des 8.000 mesures un peu plus loin, c'est absolument impossible.

    Je me suis laissé aller à digresser, je vous prie de bien vouloir m'en excuser.

    J'ai failli oublier, on trouve l'aune en 780 et même 530, n'en déplaise à Ydsaa à qui je concède que c'est bien lui qui a trouvé (et surtout publié en premier) le décodage de 1057 dans la 470.

    Il n'en reste pas moins que c'est selon moi une confirmation de ce qui est trouvé plus tôt dans le jeu.

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
         125351.0301 - 650 m, si tu veux, mais, ... (589) - ® - Fafnir - 05-05-2024 11:51:07
        pourquoi coder avec 3 chiffres après la virgule pour obtenir 650,0001 m ?

    et si tu trouves 650m en 520, c'est avec la mesure à 0,33m
    pourquoi trouver l'aune (1,18 m) en 780?


    Même si tu trouves plusieurs altitudes, le Madit dit bien "JE NE PEUX PAS VOUS PARLER D'ALTITUDE AU SENS OU (JE CROIS) VOUS L'ENTENDEZ."

    Après, que le rocher de Dabo soit assimilé à l'arche de Noé n'en fait pas LE NNP (les fausses pistes existent),

    d'ailleurs, quelles seraient à ton avis, les fausses pistes dans lesquelles la majorité des chercheurs sont piégés ?

    amicalement,
    Fafnir

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
         125351.0302 - 559-650-Dabo: simpliste, non? (65) - © - ydchouet - 05-05-2024 12:22:36
        NNP-Spirale-Fleche-Nef-BSM = Dabo, terriblement répétitif, non?

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
         125351.0303 - Pas de sujet (3657) - © - elseware - 05-05-2024 13:06:05
        Bonjour Meteor, Merci d’avoir pris le temps de répondre à ma question et il est plaisant de te lire. Merci d’avoir digressé !

    C’est effectivement une perte de temps… comme tout le reste de cette chasse 🙂

    Je ne vais pas chercher à parcourir les réponses du forum. Sa structure rend l’exercice particulièrement désagréable. Il est dommage qu’on n’ai pas migré vers la solution de Vélo à l'époque où la question a été soulevée.  Pendant un temps, j’ai utilisé la forum de Zarquos maintement fermé.
    (Merci à lui pour les synthèses qui sont l’outil que j'utilise le plus !)


    Je suis d'accord sur le concept de jeu de sagacité. Il y a effectivement plus d'astuces que de recherche documentaire.

    De fait, 650 pour Dabo est vrai. J’ai même publié une contribution sur le sujet qui montre que de toute façon, cela doit tomber dans le coin de Dabo du fait de la géographie.

    En fait, j’ai une solution alternative compatible avec les 650 mètres mais avec une marge d’erreur qu’on peut voir sur les cartes pour Dabo. Grosso-modo, si je prends la spirale comme cible et que je trace la bonne distance je tombe sur un lieu compatible avec les 650 mètres à +/- 3 mètres.

    Concernant la longueur d’onde, j’avoue ne jamais avoir fait de lien avec l’altitude. A la réflexion, l’idée ne semble pas compatible avec le CDC ou nous avons 1959.687 * 0.33 = 646,69671 mètres. Cela se rapproche grandement des 647 mètres constatés sur certaines cartes de Dabo.

    J’aimerais pouvoir en conclure que c’est bien Dabo. Le truc c’est qu’il m'est déjà arrivé, un grand nombre de fois, que le hasard s’acharne à me donner des certitudes. Comment faire le tri entre les coïncidences, des fausses pistes voulues et la vérité ?


    Je viens de trouver des madits qui parlent de cela:

    QUESTION No 1 DU 1996-10-26
    --------------------------------------------------------------------------------
    TITRE: G.h
    MAX,SI PAR EXEMPLE DANS LE JEU ON DEVAIT TROUVER UNE HAUTEUR QUELCONQUE,ET QU CETTE HAUTEUR SOIT TRES PRECISE TU AURAIS FAIT EN SORTE ,POUR QUE L' ON RETROUVE SE CHIFFRE PIL POIL SUR UNE CARTE,OU DANS DE LA DOC?SANS AUCUNE VARIATION ALLANT D E 0 A 100M, PAR EXEMPLE D UNE DOC A L AUTRE ,SINON CELA SERT A RIEN DETRE PRECI?
    --------------------------------------------------------------------------------
    SI C'ETAIT LE CAS, JE ME FONDERAIS SUR LA VERITABLE ALTITUDE, CELLE DU LIEU ET NON PAS CELLE QUI FIGURE SUR LES CARTES. (CECI N'EST EN RIEN UNE CONFIRMATION QUANT A LA PRESENCE D'UN TEL ELEMENT DANS LE JEU.) AMITIES -- MAX

    et encore:

    QUESTION No 28 DU 1996-10-26
    --------------------------------------------------------------------------------
    TITRE: G.h
    MAX,UN EXEMPLE SI JE DEVAISTROUVER UNE A LTITUDE DANS LE JEU,PAR EXEMPLE 650M,ET QUE LE LIEU EN REALITE FACE 647M,TU MA D IT QUE TU PRENDRAI LALTITIDE DU LIEU DON C 647M!JAI BIEN COMPRIS?MERCI MAX
    --------------------------------------------------------------------------------
    J'AI REPONDU A CETTE QUESTION ! SI UNE ALTITUDE ETAIT A PRENDRE EN CONSIDERA- TION (CE QUE JE NE CONFIRME NI N'IN- FIRME), J'AURAIS PRIS LA "BONNE" ALTI- TUDE, C-A-D CELLE QUI SE MESURE SUR LE TERRAIN ET NON PAS SUR UNE CARTE. AMITIES -- MAX



    Pour Dabo, une armée de chouetteurs, ont trouvé la question. Pour mon site alternatif de chute de la flèche, j’ai pas beaucoup de source fiable et aller sur le terrain n’est pas utile car les GPS commun ont une précision déplorable pour l’altitude (+/-20 mètres). Hier j’ai mesuré 708 mètres sur le repère IGN avec mon smartphone.


    Amitié
    Elseware

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
         125351.0304 - Quand tu auras trouvé la Méga-astuce, tu pourras mieux blablater ... (279) - ® - Begbleo - 05-05-2024 17:08:08
        HA, HA, HA ...
    Je me demandais, car je n'ai pas compté et je m'en fiche, combien de mesures tu as dans ton jeu !
    Tu aiguilles les chouetteurs vers les fausses pistes pour mieux en profiter ?
    Je ne citerais pas non plus le nombre de fausses pistes que tu cites dans ton post !

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
           125351.030401 - Mince, je t'ai vexé, mon pauvre ami, ce n'était pas du tout mon objectif ! (326) - ® - Meteor - 05-05-2024 20:29:04
          Je reconnais en tout cas la réaction habituelle de ceux dont on se permet de mettre en doute les certitudes.

    Ils se fichent toujours de connaitre mes trouvailles, étrangement ça ne les intéresse pas, et ils en profitent pour vitupérer au passage.

    Ainsi va la vie de la Chouette et des forums qui y sont consacrés !

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
           125351.030402 - que de la bouche ! (785) - ® - DELPHINUS   - 06-05-2024 12:56:01
          curieux je suis allé voir tes interventions, càd du niveau des prévisions météo des chaînes de désinformation que nous subissons à la TV, bref affirmations sans preuves on sait ce que cela signifie : poubelle non recyclable.

    j'ai parcouru tes interventions, dans mille ans, en serait encore à attendre la formule du sirop de glucose.

    bref, la paupérisation intellectuelle qui est à l’œuvre depuis presque 40 ans dont tu es un signe, me fait croire aux sorcières, au jeter de sort, aux mauvais esprits et à la divination.

    quand tu auras quelque chose de concret à dire, surtout n'hésite pas, on ne se moquera pas, on sera juste compatissant.

    PS ; toute ressemblance avec quelques personnages politiques de ce jour en France ne serait que pure coïncidence.

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
             125351.03040201 - erratum : dans 2340 ans au moins (869) - ® - DELPHINUS   - 06-05-2024 15:34:22
            je reformule : non les fausses pistes (de Meteor et d'autres) comme tu dis ne sont pas plus difficiles à trouver que les bonnes.

    je pense enfin je suis certain du contraire, de ce que je lis cela ne semble pas faire consensus, ce qui est proprement ahurissant mais plus rien ne m'étonne dans l'esprit humain.

    on peut reprocher à Meteor de lâcher des (ses) solutions que certains jugeront des pistes, car il ne les explique pas, mais de là à les jeter à la benne, il faudrait avoir des arguments, et là je crois que les chercheurs n'ont jamais eu à développer des arguments de leur vie, de la vraie vie dirais-je car quand vous présentez à votre PDG votre projet à 1M€ d’investissement, vous avez intérêt à avoir des billes.

    bref quand on a rien à argumenter sauf à clamer à avoir la(une) mega astuce, c'est non pas comique mais ridicule.

    : Max Valentin & Max a dit...
    Répondre
     125350 - Dans le Madit suivant, Max ajoute une précision qui n'était pas nécessaire. (865) - ® - Fafnir - 04-05-2024 19:06:52
       > Discussion générale
    QUESTION No 20 DU 1999-12-10        TITRE: FABRIZIO TITRES DES ENIGMES
    LE TITRE DES ENIGMES EST IL FORCEMENT LI E A L'ENIGME ELLE MEME?
    ----------
    OUI. MAIS CELA N'EMPECHE PAS, A PRIORI, QUE CES TITRES PUISSENT ETRE UTILES EGALEMENT PLUS TARD (DU MOINS CERTAINS ELEMENTS DE CES TITRES). AMITIES – MAX


    B Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
    530 Ouverture
    780 Premier pas
    470 Ce n'est le bon chemin que si la flèche vise le coeur
    580 Le bon sens c'est le sens du contresens et inversement
    600 Quand al-mar s'allie à la fibule de préneste les ténèbres resplendissent
    500 Ut queant laxis
    420 Du ciel vient la lumière
    560 Ad augusta per angusta
    650 Quand tout est révélé
    520 La terre s'ouvre

    Quels éléments, à votre avis, pourraient être utiles plus tard ?
    (pour moi, ce serait plutôt lors de la super solution)

    : Discussion générale
    Répondre
       125350.01 - Ben... (80) - © - Encalminé   - 04-05-2024 19:49:55
      l'ouverture, par exemple, on dirait bien qu'elle est utile plus tard, non?
    Bof.

    : Discussion générale
    Répondre
         125350.0101 - oui, mais c'est aussi le titre en entier. (0) - ® - Fafnir - 04-05-2024 20:56:27
       125350.02 - Ben… (22) - © - le baron - 04-05-2024 22:14:12
      le cœur
    la lumière

    : Discussion générale
    Répondre
         125350.0201 - oui, merci de ta contribution (0) - ® - Fafnir - 05-05-2024 00:59:41
       125350.03 - Assez simple de répondre, en restant dans les solutions "simples"... (2055) - © - hal   - 06-05-2024 08:51:55
      B Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
    C'est une indication pour la vision (...) globale du jeu : la vérité est cachée derrière des évidences.

    530 Ouverture
    Il y a beaucoup d'ouvertures dans ce jeu (mais une seule Ouverture), donc le réemploi est évident...

    780 Premier pas
    Idem pour le pas...

    470 Ce n'est le bon chemin que si la flèche vise le coeur
    chemin, flèche, coeur, encore des éléments réutilisés plus tard, en 420 par exemple...

    580 Le bon sens c'est le sens du contresens et inversement
    la aussi toutes sortes d'inversions (graphiques ou autres) sont utilisées ensuite

    600 Quand al-mar s'allie à la fibule de préneste les ténèbres resplendissent
    Allier les chiffres aux lettres fait partie de la trousse d'outils de tout chercheur... à employer en 600 mais pas que...

    500 Ut queant laxis
    "Ut" est réutilisé... "Si", écrit à l'envers (cf. titre 580), également..

    420 Du ciel vient la lumière
    Ciel et lumière sont réutilisés...

    560 Ad augusta per angusta
    Avoir des résultats par des voies étroites est valable pour les énigmes de fin de jeu...

    650 Quand tout est révélé
    "Tout" a déjà été utilisé... sans parler que les deux énigmes de la fin du jeu (X et XI) formaient AMHA une seule et même énigme au départ de l'élaboration (1978 ?) donc les deux titres s'assemblent et se complétent : "Quand tout est révélé la terre s'ouvre"... auquel on peut adjoindre le titre de la 560 qui "ouvre" la voie vers la compréhension du duo 650/520 (cf. ma contrib 4) : "Ad augusta per angusta, quand tout est révélé la terre s'ouvre"...

    520 La terre s'ouvre
    "Terre" a déjà été utilisé, "ouvre" = ouverture, largement utilisé auparavant...

    Conclusion : Max aurait pu écrire : "OUI. MAIS CELA N'EMPECHE PAS QUE TOUS LES TITRES PUISSENT ETRE UTILES EGALEMENT PLUS TARD OU PRECEDEMMENT (DU MOINS CERTAINS ELEMENTS DE CES TITRES). AMITIES – MAX"
    Mais il en aurait trop dit, le Minitel ne servait pas à donner les solutions sur un plateau...

    : Discussion générale
    Répondre
         125350.0301 - oui, c'est cela (162) - ® - Fafnir   - 06-05-2024 17:39:11
        tu as oublié
    "quand" de "quand tu auras Albion dans le dos"
    "s'" de la terre s'ouvre" que l'on retrouve à plusieurs endroits,

    etc ...

    merci quand même

    : Discussion générale
    Répondre
           125350.030101 - De rien. (0) - © - hal   - 06-05-2024 18:01:27
     125349 - Nouvelle contribution de Ydsaa : 470 flèche, coeur etc (298) - ® - Modérateur_Saintex - 04-05-2024 18:25:46
       > Contributions des Chouetteurs
    Bonsoir,

    Retrouvez la contribution :
    - soit dans son dossier
    - soit en ouvrant le pdf directement dans votre navigateur .

    Bonne lecture

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125349.01 - ce qui me dérange dans de telles solutions, ce sont les substitutions (191) - © - xammy - 04-05-2024 18:50:18
      Du genre DO = UT pour trouver VALLAURIS + MER DOREE
    Je préférerai qu'on en reste à
    tu VerRAS LA LUmIere => TUER MERE VALLAURIS (tuer mère est dans l'ordre)
    Mais ce n'est que mon avis.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
         125349.0101 - Madit: une anagramme de plus de 15 lettres ... (88) - ® - Fafnir - 04-05-2024 18:59:17
        lui parait être un exercice quasi divinatoire.

    donc, pas de TUER MERE VALLAURIS amha

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
           125349.010101 - oui mais ce n'est pas tout à fait une anagramme (317) - © - xammy - 04-05-2024 19:09:58
          On extrait le nom de la ville VALLAURIS de (TU) VERRAS LA LUMIERE (l'extraction se fait sur 15 lettres) et il reste TUER MERE dans l'ordre.
    Après, je ne crois pas non plus à ce décryptage, mais c'était pour dire que je le préférai encore à VALLAURIS + MER DOREE,
    qui demande une substitution ET une anagramme

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
           125349.010102 - tu gardes vallauris et tu mets les restes de côté. (104) - ® - ydsaa   - 04-05-2024 19:10:31
          Je peux faire aussi Vallauris + mer (+ cohérent) et tu mets les autres lettres de côté.

    cdt
    ydsaa

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
         125349.0102 - Je n'ai pas osé. j'ai donc hésité (tuer mère !) et remplacé do par ut. (148) - ® - ydsaa   - 04-05-2024 19:08:08
        ce qui m'intéresse en retour, c'est l'avis sur les autres grandes parties de décryptages, mais sur ce point détaillé tu as raison.

    cdt
    ydsaa

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
           125349.010201 - Autre subsitution abusive amha (251) - © - xammy - 04-05-2024 19:28:33
          Ce n’est se lit Ce NO car est = ouest donc E = O (5 base 10)
    En fin de compte, ce N’EST LE BON CHEMIN qui est le plus important
    dans la se lira :
    NOLEBONCHEMIN = 129, insee de Cherbourg

    Je suis désolé, mais là, je n'y crois pas un instant

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
             125349.01020101 - pas grave. je tente de t'expliquer. (669) - ® - ydsaa - 04-05-2024 21:21:31
            la phrase dit
    Ce N'EST le ..............
    N c'est Nord.
    OUEST se "lit" OU EST
    donc !
    OUEST = EST
    and :
    O = E
    O c'est 15
    E c'est 5
    OE de 'cOEur' qui est important donne 155
    VI = 6 SE = sud est >>> ce qui renvoie au dépt 06 au SE.

    ce N'EST = ce NE se lit donc ce NO (puisque ! E = O)
    la suite est donnée.

    Synthèse de VI SE le cOEur = 06 155
    rien de plus, rien de moins;

    J'espère que tu lis les mêmes énigmes que moi.

    E = O = 5 et O = 15 mais aussi 5 dès la 580.
    ex donné par Max : l'A vaut K  (l'A = 1 et K = 11 = 1)
    nous avons alors la possibilité de dire :
    si l'A = K
    alors B = L
    C = M
    etc.

    bonnes recherches.

    Cdt
    ydsaa

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
             125349.01020102 - je serai heureux que tu me donnes ton avis sur l'ensemble de la démarche (0) - ® - ydsaa   - 04-05-2024 21:22:28
               125349.0102010201 - Etant donné que le point de départ (Cherbourg) et le point d'arrivée (Vallauris) (112) - © - xammy - 05-05-2024 13:02:48
              semblent fragiles comme décryptage, je dirai que cette piste est peu probable

    Bonnes recherches à toi aussi

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
                 125349.010201020101 - je crains qu'il te faudra te contenter de cela (959) - ® - ydsaa - 05-05-2024 17:00:18
                QUESTION No 24 DU 1999-10-26
    TITRE: LOGIQUE 2
    470: L'EPEE SI ELLE N'IMPLIQUE PAS UNE A CTION DE PLANTER, INDIQUE T ELLE UNE ACT ION DE TROUER ? 470: VOUS DITES QUE LE "BON CHEMIN" EST CELUI QUI VISE LE COEUR PUIS VOUS RAJOUT EZ : "OUI MAIS Y A COMME UN TRUC" EST CE A DIRE QU'UNE FOIS CE CHEMIN VISE , IL FAILLE TROUVER LA DIRECTION DANS UNAUTRE ?*
    JE NE PEUX PAS VOUS REPONDRE ! CE QUE VOUS ME DEMANDEZ, C'EST EXACTEMENT CE QUE VOUS-MEME DEVEZ TROUVER ! AMITIES -- MAX

    alors, c'est mieux comme ça ?
    G-J est le point de départ de la flèche qui vise Cher bourg (! soit roncevaux si tu le lis en tant que TEL) en passant par l'ouverture.

    Désolé mais c'est amha la seule solution.

    Maintenant, si tu as mieux, je t'écoute ! Et je pourrais (gentiment) à mon tour démonter ta solution.
    Prends-tu le risque ?

    Comme dit l'autre :

    "La critique est aisée mais l'art est difficile".

    Merci pour nous faire partager 'ton art'.

    cdt
    ydsaa

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
                   125349.01020102010101 - j'ai fait en mon temps une contribution (183) - © - xammy - 05-05-2024 17:16:51
                  il aurait été opportun de vérifier et vas-y, tu peux la démonter, ça ne me froissera pas.
    PS : elle se base sur un second passage des énigmes et ne concerne donc pas les madits

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
                     125349.0102010201010101 - J'ai lu tes affirmations de conclusions mais aucune méthodologie proposée. (296) - ® - ydsaa   - 05-05-2024 18:12:19
                    Donc, impossible de dialoguer. Puisque tu ne prends pas le "risque" d'exposer tes arguments.
    Comment veux-tu dès lors qu'on en discute ?

    Bonne route avec Bourges landes le gaulois, etc... buthiers (c'était peut-être un (but hier)), que sais-je encore, ah oui une aiguilhe, etc.
    Cdt
    ydsaa

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125349.02 - Intéressant :-) (2289) - © - hal, Au Sage Conseil - 05-05-2024 19:11:16
      Intéressant de voir un joueur patauger entre deux mares, comme je l'ai fait moi-même il y a des années... Continue sur cette voie Ydsaa, tu as bientôt, selon moi, résolu l'essentiel, ou presque, de la 470 (mais attention à ne rien oublier en 780)... à moins que tu ne tournes autour du pot pour éviter de donner les bonnes solutions :-)

    Juste un truc : « Pour trouver la ligne de mire, l’ouverture est un bon guidon. »
    Pour la 470 ça coule de source : l'ouverture est 530 mm (l'énigme nommée Ouverture est bien la 530, non ? La distance Bourges Roncevaux, le pas sage menant au passage, est bien de 530 mm, non ?), donc pour viser la rivière Aube depuis Roncevaux (la lumière de la piste daboienne) ou pour viser Cherbourg depuis Vallauris (ton pdf), l'ouverture de 530 mm est bien le bon guidon...

    Cette IS (de la ligne de mire) a AMHA le plus grand nombre de lectures. Et s'applique à beaucoup d'énigmes. Au second passage cela va de soi, une seule lecture pour le premier (Roncevaux -> Bourges -> Rivière Aube). C'est comme pour la faute de l'IS 778 : pour le premier passage, pour aller à Dabo, "s'est" suffit, pour le second passage "c'est" est mieux, même si Maître Capello se retourne dans sa tombe... Max a fait passer ça (arf) pour une faute involontaire (qu'il assume pleinement quand même ;o)) ? C'est de bonne guerre, le 3615 Maxval n'avait pas pour fonction de donner les solutions sur un plateau... mais il n'a pas menti, il a juste parlé du premier passage, de la piste de Dabo, comme d'habitude... Je vais encore passer pour le chevalier blanc, le Lancelot du Lac de Troyes, le défenseur du soldat Max, alors que je ne parle que depuis mes solutions, mais il faut savoir freiner son cerveau quand on affirme qu'un auteur de chasse a fait une erreur... oserait-on écrire, par exemple, que Max a fait une erreur avec "cache" au lieu de "cage" ? Avec "spirale à quatre centres" au lieu de "quatre centres de la spirale" ? Non, bien sûr, alors pourquoi douter de lui avec "c'est" ? Même si c'est plus grossier, certes... mais le sage sait que le savoir se dissimule sous les apparences, sous les sournoises astuces des cerveaux de ceux qui s'amusent à scier la sagacité du chasseur... :o)

    AmicHalement à Ydchouet, à toi et à tous.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125349.03 - J'ai dû me tromper lors du décodage de l'I.S. de septembre 1996. (962) - ® - Meteor - 05-05-2024 20:46:38
      En effet, je traduis la version originale de

    PFRU TUFRVSU AL AMGNS DS IMUS, A'FRVSUTRUS SET AS BFN GRMDFN

    par

    POUR TROUVER LA LIGNE DE MIRE, L'OUVERTURE EST LE BON GUIDON et pas UN BON GUIDON.

    Je ne cherche nullement querelle à Ydsaa ni à Hal, mais je vais regarder ça de plus près, mazette, deux anciens chercheurs qui ont le même décryptage, lequel est différent du mien, il faut que je revois ça attentivement.

    Cela n'a l'air de rien, mais en tout cas si mon LE devient vraiment UN ça fiche à la poubelle mon propre décodage de l'I.S.

    Il faut que je me penche là-dessus, je ne sais même plus la technique utilisée, j'ai décrypté ça il y a si longtemps.

    Merci à vous deux de ne pas vous énerver, ce n'est pas moi qui ai publié un possible décodage erroné, ce que personne d'autre ne semble avoir repéré.

    Cela témoigne en tout cas que je vous ai lu attentivement, rien de plus.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
         125349.0301 - Si tu décryptes "LA" ligne de mire, c'est bien, "LE" bon guidon que tu dois (156) - ® - niala   - 05-05-2024 21:05:10
        décrypter puisque c'est la même lettre "A" qui est dans le texte crypté.

    Je suis étonné que tu ais fait cette erreur. Comme quoi!

    Amitiés, niala

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
           125349.030101 - Ben non, mon cher ! Tu devrais relire attentivement tout ça… (235) - ® - Meteor - 05-05-2024 21:22:23
          Je décode LE, ce que je viens de retrouver avec certitude, et ce sont Ydsaa et Hal qui trouvent UN, à tort.

    Je suis étonné de ton erreur, mon cher futur voisin, comme quoi… ce n’est jamais bon de poster trop vite un message.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
             125349.03010101 - Par pure flemmardise j'ai copié-collé le texte du message de Ydsaa dans ma... (715) - © - hal   - 06-05-2024 07:40:19
            ... réponse... mais dans le contexte de la discussion, et en tenant compte aussi du fait que cette IS offre quantité de lectures confirmant plusieurs solutions de plusieurs énigmes, la présence de l'article défini "un" à la place de "le" n'est pas si importante/déterminante que ça, en mettant bien sûr de côté le fait qu'il faut respecter les écrits de l'auteur bien entendu, de ce point de vue notre faute est impardonnable... Ce "le" n'est pas comme, par exemple, le "un" précédent le mot "arc" dans la 420, il n'est pas aussi primordial et indicateur... à moins d'utiliser l'alphanumérisme ou d'y coller une trame numérique mais ce n'a pas été, pour cette IS, mon choix/mon option/ma piste...

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
               125349.0301010101 - "... de l'article INdéfini "un" à la place..." (0) - © - hal   - 06-05-2024 07:42:40
             125349.03010102 - T'as raison, je me suis fait avoir par la reprise du texte comportant l'erreur, (112) - ® - niala   - 06-05-2024 08:08:06
            à ma décharge je notais mon étonnement concernant une telle erreur de ta part.

    Amitiés matutinales, niala

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
               125349.0301010201 - Je ne t'en veux pas rigueur, il ne manquerait plus que ça ! (780) - ® - Meteor - 06-05-2024 10:25:02
              Je tiens malgré tout à répéter tout de suite une partie de mon propos d'hier soir.

    Et plus particulièrement cette phrase, "ce n’est jamais bon de poster trop vite un message."

    Pour ma part, je me relis le plus souvent avant de poster un message et je regrette que ce ne soit pas le cas de tout le monde ici.

    Ce n'est quand même pas très compliqué ! D'autant plus que cette relecture est effectuée plus tard, j'en veux pour preuve les corrections ultérieures et rapides des auteurs (parfois moi-même, mais je crois bien que c'est exceptionnel).

    Personne n'est à l'abri d'une faute, d'orthographe ou autre, mais je pense que beaucoup d'erreurs, parfois corrigées à peu près immédiatement, seraient évitées en ne publiant pas trop vite un post.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
     125348 - Seriez-vous d'accord lors de la Chouette Fête que je prépare une carte de France (507) - ® - niala   - 04-05-2024 17:17:32
       > ZONE
    la 989 par exemple, ou j'indiquerai le département ou vous situez VOTRE ZONE ?

    Cette possibilité concernerait tous les chouetteurs, présent ou non à la Chouette Fête

    Sous quelles conditions accepteriez-vous une telle entreprise ?

    - Anonima ou nom attaché au département ?

    - Diffusion uniquement aux présents de la chouette fête ?, publication dans le forum ?, mode restreint ?....

    Perso : Département, pseudo, diffusion forum sous drapeau Restreint

    Vos avis

    Amitiés, niala

    : ZONE
    Répondre
       125348.01 - Un premier jet avec le nom de la Région, ... (50) - ® - Fafnir - 04-05-2024 17:45:46
      histoire de regarder la densité pour le Grand Est

    : ZONE
    Répondre
         125348.0101 - C'est un peu l'idée avec plus de précision, le département me semble être une (630) - ® - niala   - 04-05-2024 18:08:45
        bonne échelle, la région va limiter la vue d'ensemble.

    De toute façon, les chouetteurs ayant une zone ne savent pas trouver le pile poil (moi inclus), dans ces conditions quel est le risque de donner le département.

    La somme des superficies des départements est égale à la valeur officielle de la superficie de la France (551 695 km2 ), figée en 1950 à la suite du Traité de Paris (1947), dernier traité international réglant les frontières de la France avec un pays limitrophe.

    La surface moyenne d'un département 551695 / 95 = 5800 km², surface du pile poil 1/2m² quel est le risque ?

    Amitiés, niala

    : ZONE
    Répondre
           125348.010101 - On pourrait s'apercevoir (508) - ® - lise - 04-05-2024 19:11:37
          que des chouetteurs ont les mêmes zones.

    Je ne sais combien il y a d'IGN pour le Grand Est ou le Centre mais Max a touours dit que la zone est à peu près au milieu de la carte précise.

    Je sais que ma zone est à peu près au milieu d'autant plus que le pli de la carte qui partage en 2 celle- ci, partage auussi ma zone. Et du coté ouest-est c'eest pareil. Je ne peux me trmper.

    Il n'y a pas 36 milieux dans un département, mais je ne sais si tous les chouetteurs sont au centre de leur carte.

    : ZONE
    Répondre
             125348.01010101 - Je parle de département pas de carte IGN, E ou O ancien format (276) - ® - niala   - 04-05-2024 20:48:15
            mesure en gros 53cm x 78cm ou 13.25km x 19.5km soit 258 km² à la louche . Il faut donc en moyenne 22 cartes pour couvrir les 5800km² par département.

    Le risque est nul

    Enfin ce n'est que mon avis.

    Si je n'ai pas de réponse, le projet est clos.

    Amitiés, niala

    : ZONE
    Répondre
           125348.010102 - Voilà une drôle d'idée pour les adeptes d'une cache du côté des BSM ! (192) - ® - Meteor - 04-05-2024 20:10:51
          Il me semble bien que celle(s)-ci se trouve(nt) à la limite de deux départements, voire même de l'Alsace et de la Lorraine.

    Mais ce que j'en dis, étant très loin de là pour ma part...

    : ZONE
    Répondre
             125348.01010201 - Je parle département, pas région. (12) - ® - niala - 04-05-2024 20:49:33
            Et moi donc.

    : ZONE
    Répondre
               125348.0101020101 - J’aurais juré que les BSM étaient à cheval sur deux départements. (0) - ® - Meteor - 04-05-2024 21:00:46
                 125348.010102010101 - Ce n'est pas le col (151) - ® - lise - 04-05-2024 21:27:24
                du Valsberg qui est la frontière entre la moselle et le Bas Rhin?

    Les BSM sont plutôt à l'ouest. Tu parles  des anciennes frontières peut être.

    : ZONE
    Répondre
                   125348.01010201010101 - M’enfin, la BSM est la frontière entre la Moselle et le Bas-Rhin ! (0) - ® - Meteor - 04-05-2024 21:44:20
                     125348.0101020101010101 - Tu as raison! (105) - ® - lise   - 05-05-2024 08:45:45
                    Obnubilée par le col, j'ai mal situé la BSM avec La Hoube.
    Je pensais donc à d'anciennes frontières.

    : ZONE
    Répondre
       125348.02 - En toute franchise (377) - ® - flash-back - 04-05-2024 22:09:22
      En toute franchise, je serai ravi de te voir arriver avec une carte de France vierge et sans zone.
    Et que tous les participants se mettent ensemble et de concert pour définir, à partir des connaissances de chacun quelle est la bonne zone !
    Voilà, j'ai fait ce rêve là !
    Mais je sais bien que c'est un rêve !
    A moins que d'autres à Sens aimeraient partager ce rêve ?

    : ZONE
    Répondre
         125348.0201 - J'apporterai une carte (14) - ® - niala   - 04-05-2024 22:46:04
        Ce sera rigolo

    : ZONE
    Répondre
     125347 - Petite réflexion… (1204) - © - Centaure - 03-05-2024 23:22:37
       > Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
    concernant ce titre.

    Il n'aura échappé à personne que la seule différence entre ces deux mots-clefs étaient "U" et "N"
    Nous pouvons permuter ces deux mots latins par un ROT-7 (tiens encore un 7) pour passer de l'un à l'autre.

    En appliquant ce ROT-7 à N (en -7) on obtient un “G” (encore un) soit “AGGUSTA”, qui en italien signifie “Ajuster”.

    Je sais que madit pas besoin de connaitre les langues étrangères autrement que par ce qui est marqué en langue étrangère dans le livre, mais je trouve cela assez troublant, cet “ajuster” alors qu'il ne faut pas dévier d'un pouce justement !

    J'ai vérifier, en italien, Augusta conserve le même sens de  "plus haut / vers le haut” et Angusta se traduit par "à l'étroit".

    Petite cerise : en enlevant cette lettre permutable il reste “Agusta”, soit Août, en italien toujours.

    Pour ma part je ne conserve évidemment que le ROT-7 comme élément qui pourrait me servir.

    Amitiés à tous

    Centaure

    PS : j'en profite pour lancer un appel à ceux qui tracent leur SAQC et qui conservent Agen en deuxième lecture de 2424 (tout en prenant en compte Carignan), je serais ravi d'en parler par mail.

    : Énigme 560 : AD AUGUSTA PER ANGUSTA
    Répondre
     125346 - à la recherche de la faute perdue (2133) - © - ydchouet - 03-05-2024 11:57:30
       > Indications supplémentaires
    is778.jpg

    CA C'EST ......

    Max a déclaré avoir fait une faute, mais en même temps sortait l'IS:
    IL N'Y A QU'UNE SEULE VERITÉ, ET IL FAUT LA TROUVER. MAIS LE CHEMIN EST PARFOIS TORTUEUX ET SEMÉ D'EMBUCHES. À QUI LA FAUTE ? PAS À MOI !... JE RÉPÈTE : PAS À MOI !
    où il reniait la faute.

    Souvent, dans les IS, on trouve des mots qui référencent l'IS à une énigme.
    Par exemple, dans celle au-dessus, les mots 'vérité' et 'chemin' peuvent être attribués à la 530 voire la 470 pour 'chemin'.
    Est-ce que le mot FAUTE ne pourrait pas être attribué non pas à une énigme, mais à l'IS 778 qui est sortie à peu d'intervalle?
    La FAUTE de l'IS serait donc la double faute (d'où le 'répète') de l'IS 778.
    Curieuse faute pour quelqu'un qui écrit des livres!
    Mais pourquoi Max aurait t'il fait une faute volontaire?

    La faute dans l'IS fait apparaitre le 'c'est'.
    Or il n'y a qu'une seule occurrence de 'c'est' dans la chouette, et curieusement, cette occurrence est précédée d'une faute:
    Car c'est la règle de cette partie cruelle

    extrait du site de l'académie française:
    "Les conjonctions de coordination ne doivent pas s’employer en début de phrase ; si cette règle peut souffrir quelques exceptions, essentiellement pour des raisons stylistiques, s’agissant de mais, donc ou et, il n’en va pas de même pour car. C’est d’ailleurs cette impossibilité qui le distingue de la conjonction de subordination parce que. S’il l’on peut dire « Il n’est pas venu parce qu’il était malade » aussi bien que, en antéposant la subordonnée, « Parce qu’il était malade il n’est pas venu », on ne pourra pas dire « Car il était malade il n’est pas venu ». Seule la construction « Il n’est pas venu car il était malade » est correcte."

    L'IS 'A qui la faute' pourrait-elle aussi pointer la 520 par l'intermédiaire de l'IS 778 avec le jeu des fautes de cette IS?
    Max aurait t'il 'corriger' cette faute de l'IS 778 tout en en laissant une trace au travers d'une 2ème IS?

    Amitiés

    : Indications supplémentaires
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       125346.01 - Il y a aussi la faute avant le Y dans la 420 : logiquement d'y au lieu de y (326) - © - MAZURE - 03-05-2024 13:32:32
      Sans doute la contrainte des cryptages est-elle incompatible avec certaines règles.

    On observe cette même idée du "car" en début de texte dans l'ancienne version de la 560 (dernière ligne).
    Peut-être que Max s'était affranchi de cette règle, à mettre dans le troc commun du archet/archer. Personne n'est parfait !

    : Indications supplémentaires
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         125346.0101 - en ajoutant le d, on passe à 101 lettres (0) - ® - Fafnir - 03-05-2024 18:10:08
         125346.0102 - la répétition du 'de' n'est pas obligatoire si les éléments sont unis par le (374) - © - ydchouet - 03-05-2024 18:12:10
        sens, ce qui est à mon avis le cas ici.
    Par exemple, on peut dire 'le coq se reconnait à son bec et ses plumes', sans répéter le 'à'.

    Je n'ai pas regardé si le 'car' de l'ancienne version avait un lien avec le 'car' de la 530, ce qui est ama le cas dans la 520 actuelle, où les fautes "c'est" de l'IS et "car" de la 520 se rejoignent sur la "vérité" de la 530 .

    : Indications supplémentaires
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           125346.010201 - je ne sais pas quels sont tes sources (bescherelle ?) (96) - © - xammy - 03-05-2024 20:15:45
          Pour info, les sites scribens.fr et https://languagetool.org/fr marquent une erreur en tout cas.

    : Indications supplémentaires
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             125346.01020101 - --quelles sont tes sources (0) - © - xammy - 03-05-2024 20:16:55
       125346.02 - Faute ou pas faute ? C'est à voir ! (pas à boire...) (2859) - ® - laios - 03-05-2024 15:29:10
      Tu as raison de démontrer que grammaticalement, il est difficile, mais pas impossible, de distinguer la différence qui existe dans l'emploi en début de phrase de "parce que" qui est une conjonction de subordination et de "car" qui est une conjonction de coordination.

    Dans le cas qui nous intéresse, avant toute justification de "Car" en début de la phrase "Car c'est la règle de cette partie cruelle" : il convient d'observer que cette phrase se termine bizarrement par deux points.
    Or, "lorsque deux propositions sont séparées par une virgule, un point-virgule ou par deux-points, elles sont juxtaposées. Elles ne dépendent ni de l'une ni de l'autre et présentent chacune un sens complet."

    Si l'on s'en tient à cette définition, l'on ne peut pas dire si l'une est la cause ou la conséquence de l'autre et vice versa. "Toutefois, les deux points s'utilisent afin d'annoncer une analyse, une explication, une cause, une conséquence, mais aussi une citation, indique le Grévisse."

    Les deux points remplacent avantageusement certains mots charnières, comme car, parce que, c'est pourquoi, en effet, qui ont souvent le défaut d'alourdir la phrase.

    "La conjonction car introduit une justification, ou mieux, une explication de ce qui précède, ce qui permet de remplacer car par en effet " ce qui nous donnerait : En effet, c'est la règle de cette partie cruelle :  Seul tu dois trouver où porter ta pelle.

    Il apparait alors évident que dans la construction de ces deux vers il y a redondance, pour ne pas dire pléonasme avec l'emploi simultané des "deux points" et de "car".

    Ceci pourrait nous amener à nous interroger sur l'emploi de ce "car" redondant avec les deux points, d'autant que nous retrouvons "car" dans CARusburc et dans CARignan,  et éventuellement dans CARcassonne, voire CARnac  (et aussi ARC anagramme de CAR...).
    En dehors des 25 villes dont les noms débutent par "CAR" il doit bien y en avoir aussi un paquet dans le royaume de la microtoponymie.

    « Seul » dans le texte de la 520 commence par une lettre majuscule car il s'agit d'un vers poétique. Sinon comme il est situé après deux points il devrait commencer par une lettre minuscule.

    Règle :
    "On ne met habituellement pas de majuscule après deux points. On écrira donc : « Arriva ce qui devait arriver : il mourut ». Bien sûr, si les deux points introduisent un nom propre, ce dernier conservera la majuscule. « Arriva ce qui devait arriver : Marie tomba. "

    Pour ma part, j'aurais bien vu une interversion de ces deux vers du fait que "car" pouvant se lire "en effet" se traduirait par : "En effet, c'est la règle de cette partie cruelle-qui justifie que- seul tu dois trouver où porter ta pelle.

    Cependant cette plausible interversion aurait mis à mal la fameuse et bien connue suite 10 5 5 10 puis 9 5 5 9...

    : Indications supplémentaires
    Répondre
         125346.0201 - on peut aussi se demander si le "car" de la 520 n'établit pas un lien avec le (247) - © - ydchouet - 03-05-2024 18:22:58
        "car" de la 530, comme "la règle" établit le lien avec la règle du visuel 500, "la pelle" avec celle du visuel 650, le "tu dois..où" avec la 780 et le "dénoué" avec le "noeud" de la 470.

    Finalement, où tous ces renvois nous mènent t'il?

    : Indications supplémentaires
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       125346.03 - faute d'orthographe corrigée /réponses chronologiques (1349) - ® - DELPHINUS - 03-05-2024 19:05:26
      QUESTION No 23 du 20/09/1996
    ------------------------------------
    TITRE : ORTAUGRAF
    ------------------------------------
    L'ENONCE DE L'IS PARUE DANS L'EXPRESS ET ILLUSTREE PAR UN COR DANS L'HERBE  A ETE MODIFIE ULTERIEUREMENT. Y AVAIT-IL UNE FAUTE DANS CET ENONCE ET CETTE  FAUTE ETAIT-ELLE VOLONTAIRE OU INVOLONTA IRE ?
    ------------------------------------
    C'ETAIT LE RESULTAT D'UNE FAUTE D'ORTHO- GRAPHE DONT J'ASSUME VOLONTIERS TOUTE LA RESPONSABILITE ! MAIS LA CHOSE AVAIT ETE IMMEDIATEMENT CORRIGEE A L'EPOQUE. LA BONNE VERSION EST CELLE FIGURANT  PAGE 46 DANS LE LIVRE, ET SUR MINITEL. AMITIES -- MAX



    QUESTION No 50 du 31/03/1999
    ------------------------------------
    TITRE : PAS DE PRECIPITATION 2
    ------------------------------------
    TROP HATIVE ET FAUSSE CONCLUSION DE NOTR E PART ? 2) ET COMMENT SE RENDRE COMPTE  A CE MOMENT QU'IL Y A JUSTEMENT "UNE FAU TE A REPARER" PUISQUE NOTRE ESPRIT TIENT  POUR VRAI CE QUI EST FINALEMENT FAUX ?  3) EST IL FACILE DE "TOMBER" DEDANS ET D E LA CORRIGER ? GOULASH
    ------------------------------------
    CETTE HISTOIRE DE "FAUTE" EST EXTRAITE DES I.S., GOULASH. PAR CONSEQUENT, JE NE PEUX RIEN AJOUTER, SINON QUE VOUS ARRIVEREZ A UN POINT OU CETTE "FAUTE" VOUS SEMBLERA EVIDENTE. C'EST ALORS QU'IL VOUS FAUDRA LA REPARER (POUR EVI- TER LES PROBLEMES LIES AUX "EMBUCHES"). AMITIES -- MAX

    : Indications supplémentaires
    Répondre
       125346.04 - Pour ma part et puisqu'elle fait écho à mon jeu, je l'analyse comme ceci : (1045) - © - Centaure - 03-05-2024 23:53:20
      Une seule Vérité : 530.
    530 : 7 items pour une charade ; chaque item correspond à des énigmes jusqu'en 500 ; septième item crache son venin : il y aura un piège annoncé dès la 530 dans la 500 et cet item donne S comme Spirale.
    Le chemin : 470 donne la lumière et donc les ombres aussi (en non-dits) : cf Madit sur les deux chemins dont l'un est rectiligne et l'autre non… et sur les autres maudits parlants des ombres.
    La faute se rapporterai alors (conditionnel) à la faute de la boussole qui cherche à se stabiliser en 780 (Mais pas besoin des Madits pour le comprendre) et donc à la “trahison de l'aiguille”, qui interviendrai alors en… 500

    Allez juste pour le fun, je sais que ce genre de chose fait plaisir à certain : 530+780+580+600 - 470 = 2020 soit Deux 20.Donc sans la compréhension total de la 470, c'est-à-dire, du bon chemin et donc de la Lumière, pas de spirale ! On ira encore moins loin que la CI qui sert de vase…
    Faites vous les dents la-dessus, comme dirait mon père.

    Amitiés

    Centaure

    : Indications supplémentaires
    Répondre
         125346.0401 - la faute à réparer: pas en 780 (275) - ® - Fafnir - 04-05-2024 12:32:06
        QUESTION No 31 DU 1999-04-12       TITRE: Y A UN PROBLEME....
    ----------
    HELLO MAX, LA FAUTE A REPARER EST-ELLE VERS LE DEBUT OU LA FIN DU JEU? LE REVENANT QUI CORRIGE LES COPIES
    ----------
    VOUS PARLEZ DE L'I.S. DU 2/8/93 ? DANS CE CAS, VERS LA FIN DU JEU. AMITIES -- MAX

    : Indications supplémentaires
    Répondre
           125346.040101 - Oui, c'est en effet du côté de la 520 que ça se situe (selon moi). (0) - ® - Meteor - 04-05-2024 12:35:18
           125346.040102 - J'ai pas dit en 780, j'ai dit qu'on la réparait en 500… (0) - © - Centaure - 04-05-2024 18:01:03
             125346.04010201 - 500, il reste 420, 560, 650, 520 et Super solution: (52) - ® - Fafnir - 05-05-2024 10:33:51
            on est loin de la fin du jeu, mais plutôt au milieu

    : Indications supplémentaires
    Répondre
       125346.05 - La faute (224) - © - personne   - 04-05-2024 10:00:17
      Rien à voir avec une faute grammaticale ou de ce genre. La faute ou les fautes sont le fait d'un responsable extérieur à la chasse et elles sont toujours d'actualité. Vous en serez sûr à 1000% le moment venu.
    Personne

    : Indications supplémentaires
    Répondre
     125345 - Fibule = Cle de fa (404) - ® - vanvan - 03-05-2024 10:40:25
       > Énigme 600 : QUAND AL-MAR S'ALLIE A LA FIBULE DE PRENESTE, ...
    Pur ceux qui s'intéressent a la clé de fa en 600... Et qui lise dans le visuel une main gauche tenant une clé = clé de Fa

    voici une confirmation visuelle :

    fibule-cl-de-fa.jpg



    Ce lien entre la clé de fa et la fibule est capital pour un décodage supplémentaire de la phrase "la clef se cache" et directement lié au titre de la 600.

    Cordialement.

    : Énigme 600 : QUAND AL-MAR S'ALLIE A LA FIBULE DE PRENESTE, ...
    Répondre
       125345.01 - qui lisent (pas une ref a notre lise ;-) ) (0) - ® - vanvan   - 03-05-2024 10:41:43
       125345.02 - observation astucieuse, mais non concluante (403) - © - vifsorbier2 - 03-05-2024 12:26:15
      Tu trouveras des gens pour te dire que cela ne ressemble pas assez, d'autres qui jugeront le rapprochement possible et il sera difficile de conclure à quel groupe appartenait l'auteur.

    Pour ma part, je juge qu'il y a suffisamment d'éléments par ailleurs pour s'intéresser à la clé de fa, ou F dans cette énigme. Et donc ma perception de l'image est peut être influencée par cette conclusion.

    : Énigme 600 : QUAND AL-MAR S'ALLIE A LA FIBULE DE PRENESTE, ...
    Répondre
         125345.0201 - merci pour ce retour (974) - ® - vanvan - 03-05-2024 13:58:20
        Je suis d'accord sur l'approche différente que chacun de nous peut avoir face à ce type d'hypothèses.
    Mais entendons-nous bien, je ne vois pas là, une "confirmation" qu'il faille s'intéresser à la clé de F.

    Pour moi, c'est l'étape numéro 1 d'un décodage qui nécessite au préalable de définir cette égalité entre Fibule et clé de fa.
    Dans mon approche, le visuel est là pour confirmer cette égalité, et pas l'inverse.

    Donc pour en dire un peu plus et lancer une idée qui n'intriguera personne, je ne me fais aucune illusion à ce sujet.


    Si fibule = clé de fa, alors la phrase : La cle F se cache sur un navire noir perché, pourrait devenir, la fibule se cache sur un navire noir perché.

    Si le titre nous que AL MAR et la FIBULE s'allient pour faire resplendir la lumière, alors peut etre est-ce LA CLE de F qui s'allie a AL-MAR ?

    Je m'arrête là, mais ce qu'il y a à découvrir à partir de cela est lumineux...

    Cordialement.

    : Énigme 600 : QUAND AL-MAR S'ALLIE A LA FIBULE DE PRENESTE, ...
    Répondre
           125345.020101 - qu'est-ce que clé F ? (869) - ® - ydsaa - 03-05-2024 22:24:56
          Certes, une clef est tenue par la main (5 doigts). On peut s'attendre à trouver 5 nombres !

    On semble oublier que dans cette Enigme, F c'est Fluor (1er sens en 600)
    et F lu or doit se lire F lu "or" à 'lire' Au)
    F or bach se décline (voir ci-dessous)
    synthèse :
    cle F = clé F  = (clé) F (lu) or bach = (clé) F(lu) au BACH = 5 au 1027 soit 51027
    Ces 5 nombres (validation par la clé tenue dans une main, donc par 5 doigts) se retrouvent aussi en 420 : 10752 (Saturne)
    et aussi en 650 : (717) 21075
    voilà 3 séries SURPRENANTES de 5 nombres identiques rangés différemment et importants pour ce jeu :
    51027
    10752
    21075

    Il y a là matière à méditer !

    cle F a un 2ème sens en 600. Car f = Fa = 50, ce qui valide SN et donc Etain (à relier à Gérardmer formant la ligne antérieure à laquelle on tire une orthogonale depuis Carignan).

    : Énigme 600 : QUAND AL-MAR S'ALLIE A LA FIBULE DE PRENESTE, ...
    Répondre
     125344 - Nouvelle contribution de Lamamax : m'as-tu bien regardé (328) - ® - Modérateur_Saintex - 02-05-2024 21:21:15
       > Contributions des Chouetteurs
    Bonsoir,

    Retrouvez la contribution :
    - soit dans son dossier
    - soit en ouvrant le pdf directement dans votre navigateur .

    Bonne lecture

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125344.01 - Beau travail, vraiment beau (419) - © - MAZURE - 03-05-2024 09:16:09
      C'est juste le niveau de contraintes imposé à l'artiste qui me semble trop important. Je suppose que MB n'est pas un dessinateur industriel mais un artiste qui laisse libre court à ses sensations. Poser à l'échelle de chaque tableau une logique aussi conséquente, c'est assez long à mettre en oeuvre.

    Ceci dit, les éléments retrouvés par ton travail, sont une preuve supplémentaire de la richesse du jeu.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125344.02 - Haaa... le Moyen-âge ! son charme désuet, ses courants d'idées, ses inovations. (917) - ® - Azhar   - 03-05-2024 12:29:28
      J'aime bien le titre aussi : tu m'as bien regardé !  on y croit à fond
    histo-haine-cassel-kassovitz.jpg yôo taulk to mi ? smil_icon_wink.gif

    "la flèche vise le coeur", le coup de crosse papale, l'équerre qui ressemble à Dabo, c'est trop beau pour être vrai.
    Soyons clairs, si dans la chasse il y a quelque chose qui ressemble aux calculs du visuel de la 500, il faut ériger une cathédrale au peintre
    et pendre au gibet de Montfaucon, avec les hérétiques, tous les gueux qui insinuent que Becker serait un fourbe.smil_bouffon.gif

    Que tous ces démoniaques nourrissent les corbeaux de leurs chairs impies
    Que leurs ossements sèchent au soleil, en pleine lumière et à la vue des fidèles. montfaucon.jpg

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
     125343 - Dieu et 3 personnes (601) - ® - lise - 02-05-2024 18:54:46
       > La Lumière
    Le Père,
    Le fils,
    Et le St Esprit


    Le Silo de Charlemagne construit autour de l'épée de Roland fichée dans un rocher, avec des pierres tombales en forme de serrure, s'appelle également
    la chapelle du ST ESPRIT.

    et je me dis mais bon Dieu pourquoi les autres prennent un autre chemin?

    L'esprit du jeu avec ses jeux d'esprit.

    Souvines-toi petit ce que je te racontais, tu découvriras l'oeuf en t'amusant,... fouille ta mémoire,... tu iras le chercher quand ton esprit, ton intelligence, ton bon-sens, ton jugmenet pourront avoir raison des obstacles......

    Ton père qui t'aime!

    : La Lumière
    Répondre
       125343.01 - tout va bien Lise ? (0) - ® - ydsaa - 02-05-2024 19:33:03
         125343.0101 - Tout ve bien oui Ydsaa (23) - ® - lise   - 02-05-2024 19:42:56
        je suis en méditation.

    : La Lumière
    Répondre
       125343.02 - Si je peux me permettre (312) - ® - lise - 02-05-2024 20:02:10
      Je vous conseille ce soir "l'histoire du scalpel" un 5 mai 1821  sur France 5

    avec le professeur Philippe Charlier qui ouvre ce cold case.

    C'est un type fascinant, passionnant, cultivé.... qui j'ai apprécié lors d'un colloque sur Louis XVII. Un médecin légiste qui aime l'Histoire.

    Ne le ratez pas!

    : La Lumière
    Répondre
       125343.03 - Euh, qui est la troisième personne ? (618) - ® - Meteor - 02-05-2024 20:49:49
      J'ai toujours été convaincu que Dieu et le Père c'était synonyme.

    La révélation du jour est celle du troisième homme, je n'en reviens toujours pas.

    Mais alors, qui est le Père si ce n'est pas Dieu lui-même ?

    Cela me rappelle que le comédien David Prowse, lequel jouait le rôle de Dark Vador dans la saga Star Wars de George Lucas n'a jamais dit "je suis ton père".

    Il y a pourtant d'innombrables personnes qui croient cette blague, en réalité l'acteur a dit "Obi-Wan a tué ton père", une bonne plaisanterie du réalisateur.

    Comme quoi on croit parfois dur comme fer des choses erronées.

    : La Lumière
    Répondre
         125343.0301 - Ah là là (182) - ® - lise   - 02-05-2024 21:16:28
        Dieu en 3 personnes (on ne peut plus parler à sa façon!!!)

    La Trinité si tu es pointilleux.

    Tu peux me parler de Dark vador,Star Wars, jamais vu lol et pas prés de le voir.

    : La Lumière
    Répondre
         125343.0302 - Il semble bien que le pouce droit de Dieu par Michelange présente une lunule. (228) - © - Pégasus - 03-05-2024 00:07:28
        https://en.wikipedia.org/wiki/The_Creation_of_Adam#/media/File:Hands_of_God_and_Adam.jpg

    Lunule pour les nuls : tache blanche en demi-lune, à la base de l'ongle.

    Tous les Michels ne peuvent pas en dire autant.

    Pégasus

    : La Lumière
    Répondre
           125343.030201 - Mes pouces aussi , (162) - © - merlinpinpin   - 04-05-2024 10:04:19
          ont une lunule  , cool !
    Autrefois on disait que le compte total des lunules était le reflet du dynamisme du porteur : d'où mon évitisme aboulique avéré ...

    : La Lumière
    Répondre
       125343.04 - Cela me rappelle un truc (922) - © - MAZURE - 03-05-2024 09:11:14
      Dans le cadre de mes recherches sur le trésor des Chartreux de Villeneuve-lez-Avignon, je ne pouvais faire autrement que d'étudier un tableau qui avait été soustrait aux conventionnels et qui a ressurgi plus tard. Le couronnement de la vierge par Enguerrand Quarton qui présente la particularité de représenter le père et le fils sous les mêmes traits et le Saint-Esprit sous l'une de ses formes : la Sainte-Colombe.
    La raison de la similitude était simplement un rapprochement politique entre l'église Romaine et l'église Orthodoxe, passons.

    Mais le lien St-Esprit/Saint-Colombe n'est pas sans déclencher quelques intentions dans la chasse, sauf peut-être à se dire que le jeu n'a pas de lien avec la religion. Les nuances maxiennes feront le reste.

    Pour ce qui est des jeux d'esprit fortement conseillé par le père Méhus à son fils, je ne peux qu'être en accord avec ce conseil avisé. Bien vu

    : La Lumière
    Répondre
     125342 - Les Cent jours sans Napoléon (957) - © - arbuste - 02-05-2024 17:49:38
       > Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
    Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum ! Et chouetteur depuis quelques années. Je vous partage une piste qui me semble intéressante. Comme je suis un non-Daboïste convaincu, allergique à MB et son autoroute à péage, il me fallait bien trouver quelque chose d'autre que Dabo (et donc Golfe Juan !) en 420. En plus cette histoire de cent jours est un peu trop facile à mon goût...
    Mais savez-vous que le 15 août 1944, les alliés ont débarqué en Provence, et que cent jours plus tard (tout pile), ils ont libéré Strasbourg, ville fort associée à l'imprimerie... Vous l'avez compris, c'est de l'aigle américain qu'il s'agirait bien sûr, le pygargue à tête blanche. Bon ce n'est qu'un début de piste, et les ronchons diront sans doute que "Venu de l'île d'Elbe , il y débarqua" nous fournit Golfe Juan sur un plateau, mais les IS sont parfois trompeuses... et les plateaux de fromage parfois empoisonnés.

    Amicalement,
    Arbuste

    : Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
    Répondre
       125342.01 - Opération Brassard? (892) - ® - lise - 02-05-2024 18:37:04
      pour l'île d'Elbe,

    Opération anvil puis appelée ensuite Dragoon pour le sud de la France (15/08/1944)

    C'est Delattre de Tassigny

    Lieutenant-colonel Rouvillois, est nommé à la tête du 12e Cuirs, alors intégré à la 2e DB, le 11 novembre 1944.

    Avec ce régiment, il entre le premier dans Strasbourg le 23 novembre 1944 à 9h25 par la Porte de pierre. En milieu de matinée, ses chars sont devant la cathédrale et il envoie le message codé « Tissu est dans iode » à Leclerc afin de l'informer que la 2e division blindée est maintenant dans Strasbourg.

    C'est Leclerc de Hauteclocque mais lui est venu de Normandie en passant par la libération de Paris. Il est même passé par Dabo:-))



    C'est vrai que cela fait exactement 100 jours du 15/8 au 23/11.

    Mais comment rattacher Île d'Elbe, le Sud de la France et Strasbourg avec les débarquements successifs?

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         125342.0101 - Oui mais comme tu le dis ... (242) - © - Encalminé - 02-05-2024 18:50:51
        Delattre de Tassigny libère l'île d'Elbe les 17 et 19 juin 1944
    En Aout, venu de l'île d'Elbe, il débarque en Provence.
    Ses armées remontent ensuite la vallée du Rhône, libèrent Héricourt puis Gérardmer etc, etc...

    A vérifier.

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           125342.010101 - Et c'est Delattre de Tassigny (330) - ® - lise   - 02-05-2024 19:04:24
          qui pour la France a signé l'acte de capitulation à Berlin, de l'Allemagne, le 9 mai 1945

    Delattre  a été décoré par le Général De Gaulle en septembre 1944 de l'ordre de la libération au château de Bournel (Doubs), résidence du marquis de Moustier.

    J'aime bien Moustier...dans le CDC, c'est Ste Marie de Moustier.

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         125342.0102 - L'ile d'Elbe est assez proche de Strasbourg (41) - © - MAZURE - 03-05-2024 09:29:58
        Une certaine correspondance des drapeaux.

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       125342.02 - Poutant, il est bien venu de l'île d'Elbe (247) - ® - Fafnir - 02-05-2024 18:40:02
      QUESTION No 27 DU 1996-03-26
    ----------
    TITRE: IS
    ----------
    UNE IS PEUT ELLE AVOIR DES FAUSSES PISTE S ? AMITIES XAM
    ----------
    NON, ELLE NE VOUS INDIQUERA JAMAIS UNE FAUSSE PISTE (SAUF, BIEN SUR, SI VOUS L'INTERPRETEZ MAL !) AMITIES -- MAX

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         125342.0201 - Oui, Jean De Lattre de Tassigny aussi. (45) - © - Encalminé - 02-05-2024 18:52:26
        est bien venu de l'île d'Elbe.
    A vérifier.

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           125342.020101 - Voilà (1283) - ® - lise - 02-05-2024 19:30:50
          "Ayant libéré l'Ile d'Elbe en juin 1944, l'Armée B débarque en Provence, le 15 août aux côtés des alliés. Après la libération de Toulon et de Marseille commence la remontée de la Vallée du Rhône avec les durs combats de Chalon-sur-Saône, Beaune et Autun..."


    ""Le général de Lattre met alors au point l'offensive qui mènera la 1ère Armée jusqu'au Rhin. La 1ère Armée, avec ses deux corps d'armée commandés par les généraux Béthouart et Goislard de Monsabert, après avoir fait tomber en novembre 1944 les villes de Montbéliard et Gérardmer, atteint le Rhin, première de toutes les armées alliées."""

    ""En novembre 1942, à l'arrivée des forces allemandes en zone sud, il donne l'ordre à ses troupes de sortir des garnisons et de résister. Trahi, arrêté, il est interné à Toulouse, puis au Fort Montluc à Lyon. Condamné à dix ans de prison en janvier 1943, il est transféré à Riom, d'où il s'évade, grâce à la résistance française, dans la nuit du 2 au 3 septembre 1943, pour rejoindre Londres. Sous le faux nom de Dequesne, le général de Lattre, s'évade de France, grâce à un appareil de la RAF venu le chercher à Manziat dans l'Ain, le 17 octobre."

    https://www.lhistoire.fr/l%C3%A9pop%C3%A9e-de-larm%C3%A9e-de-lattre

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             125342.02010101 - Cette période est passionnante (192) - ® - lise - 02-05-2024 19:40:26
            difficile de suivre le chemin des armées

    https://www.2edb-leclerc.fr/la-charge-de-strasbourg/

    Une certaine concurrence entre leclerc (pas celui mort à l'île de la Tortue) et Delattre.

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               125342.0201010101 - mais ... (28) - © - Encalminé - 02-05-2024 19:41:39
              où s'est-il cassé le bec ?

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                 125342.020101010101 - J'en sais rien (452) - ® - lise - 02-05-2024 19:48:46
                et  je n'ai pas ces solutions là, mais j'aime beaucoup.

    Si je pouvais intégrer la plage d'Utah par exemple, ce serait chouette.

    En tout cas, le patron des paras qui ont sauté en 44 est St Michel (29/9 ou 8/5)

    pensée au plus jeune soldat enterré dans un petit cimetière là:

    https://www.ouest-france.fr/d-day/tout-savoir-sur-le-cimetiere-de-chouain-lun-des-plus-petits-de-la-seconde-guerre-mondiale-8ab3f3e8-52d4-11ee-b5f9-9df59b291d64

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                   125342.02010101010101 - Utah (262) - ® - arbuste - 03-05-2024 08:32:14
                  Bonjour Lise,
    Merci pour tes commentaires constructifs, au milieu de toutes ces réponses quelque peu paternalistes. Tu t'intéresses à Utah Beach pour Ut queant laxis ?
    C'est sûr que cette IS "il y débarqua" fait un bon clin d'oeil à ces débarquements.

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                     125342.0201010101010101 - Il y a surtout (1449) - ® - lise - 03-05-2024 11:31:58
                    la phrase sur le socle de la statue à Cherbourg de Napo: j'avais RESOLU  fait penser à une opération, peut être une division.
    Au débarquement on connait les noms des opérations (overlord, anvil...), les divisions militaires concernées et les pays.
    On parle de plages (comme un synonyme de l'espace)

    et le CDC parle de G'Is.

    Oui j'aime bien Utah, mais aussi Juno et Sword car on parle du 1er corps (j'espère que tu as regardé hier soir Le Scalpel avec Philippe Charlier).Ces 2 plages
    concernaient les anglais, les canadiens et français.

    La suite: j'avais résolu de renouveler à Cherborg les merveilles de l'Egypte: les pyramides et le lac moéris.
    je sais que dans l'avant port donc celui de Napoléon,  ils ont noyé des "pyramides" inversées, je ne sais plus exactement l'utilité (stabilité ?)
    une pyramide = 4 faces, 4 triangles)...cela fait que sans surprise, tu peux passer par la commune Les Mathes et son quartier La Palmyre (la reine de Palmyre est Zénobie....)

    Utah pourrait être la clé (de la 600? je ne sais pas encore) UT=H soit 7. On peut penser à  71 72 ....qui avec avec les notes donnent des résultats.

    et puis on a peutêtre rencontré la coudée (la douce +E) ou le nombre d'or.

    J'y pense tous les matins car je déjeûne sur des tapis avec les plages du débarquement qui expliquent tout: nom du chef, divisions, communes concernées, drapeaux pays... eh oui tous les matins!

    amitiés

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                       125342.020101010101010101 - petit complément (41) - ® - lise - 03-05-2024 11:33:52
                      pyramides inversées remplies de pierres.

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                     125342.0201010101010102 - Il y a surtout (1449) - ® - lise - 03-05-2024 11:31:58
                    la phrase sur le socle de la statue à Cherbourg de Napo: j'avais RESOLU  fait penser à une opération, peut être une division.
    Au débarquement on connait les noms des opérations (overlord, anvil...), les divisions militaires concernées et les pays.
    On parle de plages (comme un synonyme de l'espace)

    et le CDC parle de G'Is.

    Oui j'aime bien Utah, mais aussi Juno et Sword car on parle du 1er corps (j'espère que tu as regardé hier soir Le Scalpel avec Philippe Charlier).Ces 2 plages
    concernaient les anglais, les canadiens et français.

    La suite: j'avais résolu de renouveler à Cherborg les merveilles de l'Egypte: les pyramides et le lac moéris.
    je sais que dans l'avant port donc celui de Napoléon,  ils ont noyé des "pyramides" inversées, je ne sais plus exactement l'utilité (stabilité ?)
    une pyramide = 4 faces, 4 triangles)...cela fait que sans surprise, tu peux passer par la commune Les Mathes et son quartier La Palmyre (la reine de Palmyre est Zénobie....)

    Utah pourrait être la clé (de la 600? je ne sais pas encore) UT=H soit 7. On peut penser à  71 72 ....qui avec avec les notes donnent des résultats.

    et puis on a peutêtre rencontré la coudée (la douce +E) ou le nombre d'or.

    J'y pense tous les matins car je déjeûne sur des tapis avec les plages du débarquement qui expliquent tout: nom du chef, divisions, communes concernées, drapeaux pays... eh oui tous les matins!

    amitiés

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             125342.02010102 - C'est ça. (0) - © - Encalminé   - 02-05-2024 19:40:41
           125342.020102 - oui, je voulais répondre à arbuste (0) - ® - Fafnir - 02-05-2024 19:45:41
       125342.03 - Bonjour arbuste... (201) - © - Encalminé - 02-05-2024 19:02:42
      Oui le débarquement de Provence a bien été déjà envisagé.
    J'ai évoqué la plage du Canadel dans mon message 125170
    Cela a été évoqué aussi par Papymax à 59552.0102 dès 2004 par exemple.

    : Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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         125342.0301 - Quid de l'île du Levant / Titan ? (0) - © - arbuste - 02-05-2024 20:36:45
           125342.030101 - ... (1301) - © - Encalminé - 02-05-2024 20:46:32
          L'île du Levant, également connue sous le nom de Titan, est une petite île située au sud de la France, dans le département du Var, en Méditerranée. Elle est célèbre pour être l'une des trois îles d'or de l'archipel des îles d'Hyères, aux côtés de Porquerolles et de Port-Cros.

    Ce qui rend l'île du Levant unique, c'est qu'elle abrite le village naturiste le plus ancien et le plus important d'Europe. Depuis les années 1930, l'île est devenue un lieu de rencontre pour les adeptes du naturisme, attirant des visiteurs du monde entier. L'association naturiste Héliopolis gère la zone naturiste de l'île, qui occupe une grande partie de sa superficie.

    En dehors de la culture naturiste, l'île du Levant offre également de magnifiques paysages méditerranéens, avec ses plages de sable fin, ses criques isolées et sa végétation luxuriante. Elle est également appréciée des amateurs de randonnée, avec des sentiers offrant des vues spectaculaires sur la mer.

    L'île du Levant conserve un caractère sauvage et préservé, avec des restrictions strictes en matière de développement et de préservation de l'environnement naturel. Cela en fait une destination prisée pour ceux qui recherchent une expérience naturiste authentique dans un cadre naturel préservé.

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             125342.03010101 - je voulais dire, dans le cadre du débarquement de Provence bien sûr. (0) - © - arbuste - 02-05-2024 20:55:32
       125342.04 - Mon avis sur le sujet. (2471) - ® - Meteor - 02-05-2024 20:27:17
      Toutes les énigmes comportent selon moi plusieurs solutions qui finissent par se compléter, c'est pourquoi il me semble ridicule de détruire une solution un tant soit peu construite en comparant deux pistes et en les jugeant incompatibles, comme s'il n'y en avait qu'une seule dans l'esprit de l'auteur, c'est peut-être même là la cause majeure de l'enlisement de beaucoup de joueurs depuis si longtemps.

    Il y a quelques semaines ou mois, je ne sais plus, j'ai révélé qu'à mon avis (qui est partagé par quelques autres chercheurs, et non des moindres) il y a plusieurs (c'est le moins qu'on puisse dire) flèches d'Apollon dans la 420. Ce fut immédiatement jugé comme une hérésie par certains.

    Pour ce qui concerne les cent jours de l'énigme, il me semble indispensable de bien lire le texte pour chercher par exemple où se trouvait Napoléon Ier le jour du débarquement à Golfe-Juan, puis la date de la bataille de Waterloo, ainsi que 100 jours avant et après chacun de ces événements. Et peut-être même d'autres événements concernant l'Empereur.

    Je ne rejette aucune piste un peu étayée par des éléments solides, alors oui, pourquoi pas, l'idée de la seconde guerre mondiale.

    Je ne suis jamais emballé par un quelconque événement survenu au XXème siècle dans le jeu, y compris sans penser un seul instant à Jeanne Calment. Mettons que c'est mon instinct qui me dicte ça, peut-être à tort.

    Quoi qu'il en soit, l'aigle américain est un fait certain, de même que le débarquement allié dans les années 1940 et le passage de troupes de libération par l'île d'Elbe et la vallée du Rhône.

    Bref, pourquoi pas. Ma propre solution de la 420 me semble complète et ne fait appel à aucun élément contemporain à la date de début du jeu, c'est-à-dire postérieur à 1900.

    Mais je peux me tromper évidemment.

    Sinon, mon cher Arbuste, j'espère que ton espérance de vie dans le jeu sera plus longue que celle du végétal planté par Max Valentin en 1993. Il faut en finir avec le vocabulaire construit avec Dabo qui ne repose d'ailleurs que sur l'instinct. "Pro", "anti", "non", etc. c'est sans objet.

    Crois-moi sur parole, il est certain qu'il est question de Dabo dans le jeu, plusieurs fois d'ailleurs. Ce qui ne signifie pas que Max Valentin y a enterré le hibou, ce n'est pas du tout la même chose. Pour le bestiau inhumé plus récemment par l'usurpateur imposteur, je n'en sais rien du tout.

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         125342.0401 - C'est noté pour le vocabulaire ! (110) - © - arbuste - 02-05-2024 20:37:44
        Je m'abstiendrai donc désormais de me référer à ce vocabulaire surrané qui met les gens dans des cases...

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           125342.040101 - Qu'on soit bien d'accord, je n'ai rien du tout à te dicter ! (333) - ® - Meteor - 02-05-2024 20:55:00
          Tu fais ce que tu veux, et pour ne rien te cacher, j'ai moi-même été anti-daboïste dans les années 90.

    Et puis le temps a passé... je suis d'ailleurs allé plusieurs fois là-bas, je ne regrette rien et je suis absolument certain que j'y retournerai un jour.

    Mais pas pour creuser un trou en rapport avec le jeu actuel !

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       125342.05 - débarquement (463) - ® - axurit   - 03-05-2024 08:00:26
      Bonjour Arbuste,

    Je pense que plein de pistes ouvrent a nous dans le jeu. C'est ensuite à nous d'en éliminer et d'en renforcer certaines.
    Débarquement américain..pourquoi pas !
    Mais que viendraient faire le contexte 'astronomique' et la titre dans un tel contexte.
    je t’invite à lever les yeux vers la lumière,  ..plutôt de nuit et de revoir cette histoire de Pas dans le sable en suivant quelque par la direction donnée par la clef de la 600 :-)

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       125342.06 - ronchon mais plié de rire (84) - © - personne   - 03-05-2024 10:54:26
      Et voilà maintenant que les IS sont là pour nous fourvoyer, je me marre.
    Personne

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       125342.07 - Cent jours avant...à la louche... (222) - © - Oscar - 03-05-2024 11:45:45
      Napoléon revenu à Fontainebleau imposa un nouveau titre au Journal du Sénat.
    Le 15 Juillet 1805 le premier numéro du Journal de l’Empire fut publié, une centaine de jours avant la défaite cuisante de Trafalgar….

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         125342.0701 - Et c'est vrai que ... (133) - © - Encalminé   - 03-05-2024 11:55:40
        la phrase "Venu de l'île d'Elbe" reste vraie d'un point de vue logique même elle peut-être discutée d'un point de vue "temporel".

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           125342.070101 - Venu de sa Corse natale , il y débarqua... (65) - © - Encalminé   - 03-05-2024 12:03:11
          En effet, il a bien fini par débarquer un jour à Fontainebleau.

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           125342.070102 - "Venu de l'ile d'Elbe, il Y débarqua." (332) - © - Oscar - 04-05-2024 16:58:40
          L’IS n’a pas pour vocation d’entériner Golfe-Juan.
    En revanche elle confirme le débarquement de Napoléon sur l’ile d’Aix ("Y" renvoie au mot "ile")
    A l'issue des "Cent jours", après sa seconde abdication, il débarqua sur cette ile le 8 Juillet 1815 avant de se rendre aux Anglais et être exilé à Sainte-Hélène.

    : Énigme 420 : DU CIEL VIENT LA LUMIERE
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     125340 - Pas de réaction au livre de Control-F ?? (45) - © - Encalminé   - 02-05-2024 10:43:47
       > Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    ça sert à quoi qu'il se soit décarcassé ?

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       125340.01 - Un peu de teemps mon brave (213) - ® - lise   - 02-05-2024 11:01:48
      De mon coté je suis à la page 154

    entre marché, cuisine (au moins l'après midi semi complete pour couper,écosser et préparer: taboule, couscous, poisson, haricots, petits pois) , + rangement et divers:-))

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
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         125340.0101 - Oui... (69) - © - Encalminé   - 02-05-2024 11:04:14
        c'est du boulot mais quel régal !
    Je parle de ton repas bien sûr !

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
       125340.02 - Ton point de vue, cher ami ? (0) - © - DJOH - 02-05-2024 11:53:01
         125340.0201 - J'ai déjà donné un début de point de vue plus bas... (1059) - © - Encalminé - 02-05-2024 13:00:40
        Mais comme il n'y a aucune réaction d'autre part, il est inutile de "prêcher" dans le désert.
    Les informations données par Control-F avec force détails semblent quand même bien accréditer l'idée que le "peintre" se moque du monde.
    Depuis que MB a "repris le jeu en main", la "communauté" se demande comment se terminerait le jeu si la 2/8 était découverte (avec l'aide ou pas de ce même MB). Au vu du faisceau convergent sur toutes ces "manoeuvres", je m'étonne qu'un groupe de chasseurs avancés ne réagisse pas, peut-être avec l'aide de l'association dont un des buts est bien de veiller à l'équité du jeu.

    Je ne penche pas pour ce scenario.
    Je disais par exemple: "Alors que certains envisagent une découverte prochaine de la 2/8 "favorisée" par MB, je pense que le "peintre" a plutôt intérêt à jouer le statu quo. Cela lui permet de continuer son business..."

    Si mon intuition n'est pas la bonne, le livre de Contrl-F servira peut-être à freiner quelque temps les ardeurs et les velléités du nouveau "maître du jeu".

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
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       125340.04 - J'ai simplement parcouru le doccument, faute de temps. La solution qui mène à la (864) - © - Pégasus - 02-05-2024 13:40:07
      contremarque (la seule, la vraie) et sa découverte seront le juge de paix.

    La vérité sur les dessous de la chasse seront alors connus, et elle ne sera sans doute pas bonne à entendre pour tous.

    Becker a reconnu des faits de tricherie, avoir participé au jeu en accompagnant des chercheurs sur le terrain, alors que cela lui était interdit, après leur avoir donné le cahier des charges (ou l'une des versions du cahier des charges), au mépris de tout principe d'équité. Cela le disquafie définitivement. Je ne parle même pas de la tentative de vente du lot.

    Je suis surpris par le fait qu'il ait ses groupies, plus de 5 000 sur son discord. Cela ne s'explique que par l'appât du gain, certains pensant que Becker leur permattra de trouver le graal. Il n'en est rien, il n'a pas les bonnes solutions, et c'est facile à démontrer.

    Pégasus

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    Répondre
         125340.0401 - Et où lire le document en question ? (0) - © - MAZURE - 02-05-2024 14:06:27
           125340.040101 - document envoyé à ceux qui ont un mail visible (0) - © - joker - 02-05-2024 14:10:11
             125340.04010101 - C-à-Dire, un mail visible ? (0) - © - MAZURE - 02-05-2024 14:12:07
               125340.0401010101 - Enveloppe jaune, on te l'a déjà expliqué ! (52) - © - Encalminé - 02-05-2024 14:55:12
              Voir tes messages:
    125318.040201
    125318.0402010101

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
               125340.0401010102 - Comme moi ! Une petite enveloppe.... Amitiés. (0) - © - papyMax   - 03-05-2024 18:56:38
             125340.04010102 - Je serais content si on m'envoyait ce lien, merci. (0) - ® - wyns02   - 02-05-2024 14:42:29
               125340.0401010201 - je viens de te l'envoyer (0) - © - joker - 02-05-2024 15:38:42
                 125340.040101020101 - Merci beaucoup ! (0) - ® - wyns02   - 02-05-2024 16:36:58
                   125340.04010102010101 - À ceux qui ont gardé mon adresse mail, pourrais-je le recevoir aussi, svp ? (0) - ® - luronne   - 02-05-2024 19:26:23
                 125340.040101020102 - Bonsoir jocker, c'est possible encore, d'avoir ce lien ? (0) - ® - SISI30 - 02-05-2024 21:39:06
                   125340.04010102010201 - C est envoyé (0) - © - joker - 02-05-2024 22:04:37
                     125340.0401010201020101 - Merci, merci ! (0) - ® - SISI30 - 03-05-2024 00:36:50
                 125340.040101020103 - Bonsoir joker, je suis preneur du lien ! D'avance merci :) (0) - © - VENT MAXIMALE   - 06-05-2024 23:33:10
               125340.0401010202 - Contacté aussi (228) - © - RemiFassol - 02-05-2024 17:38:55
              Reçu par mail ces jours-ci. Pas eu le temps de tout lire encore. J'ignorais pas mal de choses, j'avoue. Quelques fautes d'orthographes er de sens ici et là juste pour critiquer. Quel boulot...et dire qu'il prépare un tome 2 !

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
             125340.04010103 - svp pourrai-je avoir le lien également, merci (0) - © - xammy - 02-05-2024 16:22:52
               125340.0401010301 - c'est envoyé (0) - © - joker - 02-05-2024 16:25:53
                 125340.040101030101 - merci (0) - © - xammy   - 02-05-2024 16:37:41
             125340.04010104 - je suis preneur aussi ! faisable ? (35) - © - Shadow93_16   - 02-05-2024 16:50:07
            merci d'avance
    Bien amicalement
    S

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
               125340.0401010401 - Je viens te l'envoyer (20) - © - DJOH - 02-05-2024 17:42:08
              Amicalement

    Djoh

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
                 125340.040101040101 - Merci ! bien reçu (24) - © - Shadow93_16   - 02-05-2024 17:46:01
                Bien amicalement
    Shadow

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
       125340.05 - Tu veux dire YC ? (0) - ® - Garp   - 02-05-2024 15:51:37
         125340.0501 - Pour ma part, je suis loin d’être convaincu que l’auteur soit YC… (368) - ® - Meteor - 02-05-2024 16:13:13
        Mais je peux me tromper bien sûr.

    Quoi qu’il en soit j’ai quand même appris quelques bricoles bien que j’aie la prétention d’avoir une bonne connaissance du jeu et de son histoire. Il me reste cependant une cinquantaine de pages à lire.

    Amitiés,
    Meteor,
    premier ténor de la chasse ai-je appris pendant cette lecture édifiante, j’en ris encore.

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
         125340.0502 - Je ne pensais pas à YC mais comme lui... (45) - © - Encalminé   - 02-05-2024 17:43:40
        j'ai l'impression qu'il a une dent contre MB.

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
       125340.06 - Bonjour, on me demande ? (646) - © - Controle-F   - 02-05-2024 18:52:01
      Rassurez-vous je ne suis pas YC. Je m'en suis expliqué dans mon livre mais je peux vous l'expliquer ici en quelques mots.

    Je pense sincèrement que Max a dis la vérité et j'espère le prouver bientôt comme chacun de nous je crois.

    Mais je ne mettrais pas de lien sur le forum pour ne pas mettre le site en porte-à-faux.

    Je vous prépare une série de vidéos sur le sujet en plus du tome 2. Les vidéos reprendront les données du livre en plus court.

    Sinon toute mon actualité sera relayée sur le discord Jeu de Dupes où j'ai trouvé refuge et oreilles compatissantes.

    Bonne soirée à tous.
    Pas de lien ici, juste en MP

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
         125340.0601 - ça alors ... (228) - © - Encalminé   - 02-05-2024 19:25:40
        RemiFassol vient de signaler des fautes d'orthographe dans ton livre alors que ça ne m'avait pas sauter aux yeux.
    Et ici, dans un message de quelques lignes, tu en commets deux grosses.
    C'est pour mieux cacher ton identité ?

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
           125340.060101 - ** sauté, bien sûr ! (0) - © - Encalminé   - 02-05-2024 19:26:20
       125340.07 - Pas reçu de lien... (0) - © - hal   - 02-05-2024 19:24:46
         125340.0701 - Parce que c'est envoyé seulement aux pro-MV et Anti-MB (0) - © - Encalminé   - 02-05-2024 19:28:05
           125340.070101 - Elle est bien bonne ! MDR (0) - © - hal   - 02-05-2024 19:35:14
           125340.070102 - Mails envoyés (399) - © - Controle-F - 03-05-2024 08:31:04
          J'ai envoyé des mails à un échantillon des membres du forum sans distinction : les pro et les anti. Je ne voulais pas spammer car ma messagerie npondue permet pas plus que 70 mails par jour. Ce qui est plaisant, c'est que les retours ont tous été positifs et pas qu'ici.
    Les partisans de Becker n'ont pas répondu sur les faits sachant que le livre  entre autre à comme but de les convaincre.

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
             125340.07010201 - C'était seulement un "private joke" (en quelque sorte!) avec hal. (0) - © - Encalminé   - 03-05-2024 09:38:24
               125340.0701020101 - Pas de souci (5) - © - Controle-F - 03-05-2024 10:27:02
              Merci

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
             125340.07010202 - J'ai commencé à lire ta "catharsis" hier soir... c'est bien écrit... (1025) - © - hal   - 03-05-2024 10:29:11
            ... je l'ai lu, rapidement, en diagonale... il manque une chose, même si globalement ce document en est un, il manque un mea culpa... tu as écrit "Côtoyer le mal vous fait du mal ou du moins vous mets mal à l'aise...", tu as oublié de préciser que côtoyer le mal fait faire, à son tour, le mal... s'excuser auprès de tous les chouetteurs anti-MB dès le départ qui ont été montré du doigt, vilipendés voir insultés par les fans du peintre d'alors, est, de mon point de vue, la moindre des choses et la première chose à faire...

    D'ailleurs à ce propos n'avais-tu pas un pseudo semblable/approchant sur Facebook, Fab-L ? Si c'est le cas, si c'était toi, je me souviens de gentils noms d'oiseaux échangés, ne t'inquiète pas, je te pardonne sans aucun problème :o) Je ne pardonnerai pas tout le monde... j'attends d'ailleurs, avec délectation, la vérité prenant toujours l'escalier, les futurs excuses d'Adrien Loridan... que je pardonnerai aussi, mais avec plus de mal ;o))))

    AmicHalement

    : Annonces autour de Michel Becker et l'AOC
    Répondre
     125339 - Votes Assemblée Générale 2024 ! (1012) - ® - Garp   - 01-05-2024 17:52:24
       > A2CO, l'Association des Chercheurs de Chouette d'Or
    Bonjour,

    Je viens d'envoyer par courriel à nos membres et soutiens l'ordre du jour détaillé de notre Assemblée Générale 2024, qui inclut tous les points sur lesquels ils ont à se prononcer (rapport moral du président, bilan financier & comptable du trésorier, candidatures pour le bureau) ainsi que quelques informations sur le contexte de la chasse vu de notre association.

    Pour les membres à jour de leur cotisation, n'oubliez pas de voter avant le mercredi 15 mai 2024 !

    Si vous êtes membre/donateur et n'avez rien reçu, merci de le signaler dès que possible : je ferai alors le nécessaire...

    Bonne continuation à tous et à bientôt pour les plus chanceux à Sens !

    Amitiés - Garp

    : A2CO, l'Association des Chercheurs de Chouette d'Or
    Modérateur: Velo
      Correction année
      Modifié le 2024-05-01 22:47:49

    Répondre
       125339.01 - 2014 ? (12) - ® - mickey   - 01-05-2024 19:24:31
      Trop tard...

    : A2CO, l'Association des Chercheurs de Chouette d'Or
    Répondre
         125339.0101 - Oups ! Un peu fatigué le Garp... (61) - ® - Garp   - 01-05-2024 19:45:51
        2024 évidemment !

    (on a pas encore rempli les urnes)

    : A2CO, l'Association des Chercheurs de Chouette d'Or
    Répondre
         125339.0102 - Tu as raison : on devrait élire un professeur de maths ! ;o) (0) - ® - Meteor - 01-05-2024 19:46:15
           125339.010201 - Je l'ai toujours dit : il y a 3 sortes de professeurs de Maths... (82) - ® - Garp   - 01-05-2024 22:53:09
          Il y a ceux qui savent compter...
    Et il y a ceux qui ne savent pas compter !

    : A2CO, l'Association des Chercheurs de Chouette d'Or
    Répondre
             125339.01020101 - et la 3ème sorte ? ceux qui ne savent ni compter ni conter. Un peu d'humour (0) - ® - ydsaa   - 02-05-2024 08:36:24
             125339.01020102 - Et be (22) - ® - lise   - 02-05-2024 08:36:44
            J'ai compris l'astuce!

    : A2CO, l'Association des Chercheurs de Chouette d'Or
    Répondre
             125339.01020103 - et ceux de la 3e sorte ? ils savent quoi ? AmMa (0) - ® - niala   - 02-05-2024 08:37:19
               125339.0102010301 - C'est tout de suite moins drôle avec ta réaction, ça gâche l'effet... Amha (0) - © - Encalminé - 02-05-2024 11:27:55
                 125339.010201030101 - moins d'une mn entre les 2 posts, aucune concertation, 2 réponses syncro ! (0) - ® - niala - 02-05-2024 18:46:44
     125338 - Le tombeau (59) - © - MTCAPELLO - 01-05-2024 16:52:31
       > ZONE
    Je retourne creuser début août si personne n’a trouvé.

    : ZONE
    Répondre
     125337 - Les Lueurs pourpes - suite (1508) - © - Shadow93_16 - 01-05-2024 16:33:11
       > Contributions des Chouetteurs
    Il y a quelques mois, je publiais une contribution 'Les Lueurs pourpres' abordant -amha- les indications fournies par la B (Newton et la CIE), autour des notions de spectre, photométrie et de colorimétrie.

    J'ai évoqué l'Arc des Pourpres constitué de couleurs 'qui n’existent pas' selon que l'on se place dans le référentiel de l’émetteur (Soleil) ou du récepteur/détecteur i.e. l’œil et son système complexe d'interprétation opéré par le cerveau. L'intérêt était de mettre en évidence la très forte subjectivité de cette approche, notamment quand il s'agit des limites du spectre visible (390nm et son modulo 2pi : 780nm)  et de la vision nocturne (vision scotopique) ou par faible éclairage / crépusculaire-aube (vision mésopique) en concluant que Max avait peut-être subtilement caché la Contremarque sur l'Arc des Pourpres de la vue du Chouetteur au sens propre comme au sens figuré, dans cette zone d'ombre/de nuit qui représente l'ETerniTE, là où le Cercle de Newton se referme sur lui-même.  

    Voici donc une image, pris sur le net permettant d'illustrer à quel point la puissance de l’interprétation du cerveau 'formaté' joue un rôle et est capable de nous mener en bateau ....(NNP ou Nef Encalminé au choix). Le 'Ceci n'est pas une pipe' de R.Magritte illustré par l'exemple

    bon 1er Mai à toutes et tous
    Bien amicalement
    Shadow

    fzho.jpg

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125337.01 - Remarquable l'exemple avec la canette rouge. (313) - © - hiboumalin - 01-05-2024 16:42:51
      C'est comme la persistance rétinienne, avec le visuel de la 560 par exemple, si on fixe le visuel suffisamment longtemps et qu'on détourne le regard sur un fond blanc, on continu de voir le visuel de la 560 mais tout rouge et parsemé de lignes qui ressemblent à des veines, peut-être la BLESSURE de la 520...

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125337.02 - étant daltonien je vois quand même le poison rouge : une explication ? (674) - ® - DELPHINUS - 01-05-2024 17:13:24
      parce que là je ne comprends pas.

    concernant la 780 et les L.O. dites visibles, si vous avez des caméras de surveillance, des caméras de chasse photographique, vous vous apercevrez que les DEL IR sont visibles même sans être dans une obscurité totale, ces DEL IR illuminent à une L.O de 820 à 850 nano.

    on peut trouver des caméras utilisant des L.O vers 950 nm et là nous ne pouvons pas les percevoir.

    à noter que les pigeons voient aussi dans l'U.V. (pour la petite histoire, les expérimentateurs avaient initialement conclu qu'ils ne voyaient pas les UV, mais ils avaient mis les pigeons dans des cages en verre... on ne se moque pas !)

    amicalement

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
         125337.0201 - il y a différents type de Daltonisme - les protanopes ne voient pas le Rouge ... (876) - © - Shadow93_16   - 01-05-2024 20:39:29
        les tritanopes si !
    Hello Delphinus,
    Tu sais que le 'die' (DEL) n’émet pas une lumière monochromatique à la différence d'un laser.
    Le spectre d'émission ressemble la plupart du temps à une gaussienne large, centrée sur le pic considéré (de l’élément dopant) , dans ton exemple la LO 820 nm. Mais la largeur du pic couvre une zone d'environ 150nm donc démarre autour de 750nm jusqu'à 900nm (sauf à y rajouter un filtre étroit type FP). Donc, si tu observes une lumière rouge, en réalité, ce que tu observes, amha , c'est vraisemblablement la partie du visible du spectre d'émission dans le rouge d'un Die centré sur 820nm (zone du proche infrarouge).

    Donc oui, tu as 100% raison car sauf à être un animal, notamment les oiseaux qui possèdent des capacités très supérieures à l'humain, rien de surnaturel la dedans.

    bonne soirée
    Shadow

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
           125337.020101 - salut, merci pour les infos sur les DEL (306) - ® - DELPHINUS   - 01-05-2024 22:07:07
          mais ce que vous ne pouvez pas connaître ou comprendre c'est que je ne sais pas ce que vous devriez voir avec un vue dite normale, que devons-nous comprendre de cette photo ?
    le pb en fait n'est pas de "voir" mais de "distinguer"

    néanmoins je crois qu'on peut dire que l’œil humain voit le 780 nm.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
         125337.0202 - J’ignore ce que voient les pigeons, en revanche… (500) - ® - Meteor - 01-05-2024 20:56:55
        j’ai mon idée de qui ils écoutent sur Discord…

    Je me demande bien comment tu qualifies la couleur de la canette de la boisson d’Atlanta.

    Très sérieusement, as-tu un adjectif différent pour qualifier ce qui apparaît dans notre regard de non-daltoniens comme rouge ou vert ?

    Sinon, le mot Coca-Cola est le plus reconnu par n’importe quel habitant de notre planète, juste devant hello si je me souviens bien.

    Quel prestige mondial, quelle efficacité du marketing américain !

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
           125337.020201 - c'est très difficile à expliquer je vois une canette rouge (300) - ® - DELPHINUS   - 01-05-2024 22:23:41
          sans certitude sur la couleur car le vocabulaire des couleurs semble absent pour qualifier la couleur de ce que je vois, or je ne comprends pas ce qu'il y avait à voir ou ne pas voir et si l'image pose un problème de reconnaissance de quoi que ce soit.

    a priori le coca c'est une recette corse !

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
             125337.02020101 - Pardon ! Je n’avais pas compris (87) - © - Shadow93_16   - 01-05-2024 22:29:33
            Si tu zoom , il n’ y a pas de rouge mais du noir uniquement !
    Bien cordialement
    S

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
               125337.0202010101 - excellent ! tu vois le pb qu'ont les daltoniens (0) - ® - DELPHINUS   - 01-05-2024 23:02:38
                 125337.020201010101 - Il existe depuis quelques années des lunettes pour les daltoniens (418) - © - Le Vendéen   - 02-05-2024 00:10:46
                Au départ vendu assez cher, mais dorénavant très accessible.

    Je me souviens de toutes ces vidéos dans lesquelles des membres d'une même famille offrent une paire de lunette de ce type à l'un de leur proche daltonien, et filment sa réaction… C'est assez émouvant, car découvrir une chose que l'on ne perçoit pas de base, c'est comme découvrir une nouvelle saveur, le cerveau s'excite tout naturellement.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
                 125337.020201010102 - l'important c'est de ne pas voir 'Rouge' (24) - © - Shadow93_16   - 02-05-2024 16:55:27
                Bien amicalement
    Shadow

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125337.03 - Très intéressant. (392) - ® - mblond - 01-05-2024 18:12:38
      J'ai retiré le logo CocaCola de l'image pour vérifier si il y avait interaction entre la partie cognitive et la partie visuel du cerveau.

    En fait la boite apparait toujours en roug même sans le logo Coca Cola.

    C'est donc uniquement le positionnement particulier des pixels qui affecte le décodage des couleurs par le cerveau.

    Existe-t-il la même chose pour toutes les couleurs ?

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125337.04 - réponse très simple ... (1197) - © - Le Vendéen   - 02-05-2024 00:04:56
      C'est juste une vue de l'esprit.

    En effet, nous aurions pu penser que le simple fait de pouvoir lire Coca Cola fasse ressortir le rouge, mais c'est plus simple que cela.

    l'oeil humain ayant 3 types de cônes pour la réception des longueurs d'ondes, BVR (Bleu-vert-rouge) des courtes longueurs aux grandes longueurs d'ondes, tout se joue ici dans ce "tricks" de perception.

    Car il suffit de changer tout ce bleu (turquoise) de cette image en une autre couleur pour que le rouge de la canette disparaisse complètement.

    Donc ce n'est qu'un effet de l'esprit qui cherche probablement à compenser tout ce bleu pour recréer un équilibre et donc à créer du rouge.

    Nota, la couleur turquoise semble toutefois très marquante pour faire ressortir le rouge en vue de l'esprit.
    J'ai pu essayer avec du jaune ou du rose et bien évidemment, la perception change de suite...

    Une simple recherche donc sur le mot "gamut" et vous comprendrez que le bleu turquoise est l'antipode du rouge dans le gamut de l'œil humain.

    Nota : Une petite recherche sur l'étymologie du mot "gamut" ravira ou ravivera vos idées... Enfin pour ceux qui seraient passés à côté de cette information.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
         125337.0401 - Oui ! Le fameux Gamma Ut ! Totalement en phase ! (26) - © - Shadow93_16   - 02-05-2024 07:35:01
        Bien cordialement
    Shadow

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
       125337.05 - plissez les yeux (0) - © - letempsderien   - 02-05-2024 00:26:40
       125337.06 - Idée similaire, la distance par rapport à un objet modifie la perception (1035) - © - DJOH - 02-05-2024 07:48:00
      de celui-ci.

    Salvatore Dali exploite parfaitement le mécanisme d'une double image dans le même tableau :  Gala regardant la Méditerranée qui à 20 m se transforme en portrait d'Abraham Lincoln.

    https://salvadordaliprints.org/fr/lincoln-in-dalivision/

    L'artiste a mené plusieurs expériences sur la vision : 3D et hologrammes, photomosaïques .

    La précision requise pour ces réalisations limitait cependant son champ créatif, ce qui l'ennuyait fortement.

    Le principe, dans le cadre du jeu, d'un assemblage des tableaux hétéroclites de la chouette n'est bien entendu pas réaliste.

    Admirons, pour ceux qui aiment la peinture et non pas seulement le fromage, le génie créatif de l'artiste qui atteignait, disait-il, la connaissance moléculaire de l'atome en mangeant tout ce qu'il aimait.

    Il avait imaginé de faire un hologramme de Gala, puis d'en faire une poudre et de l'avaler.

    Je ne sais pas vous, mais moi, cette dimension créative, là me fait rire et me touche par sa tendresse : chapeau bas.

    : Contributions des Chouetteurs
    Répondre
         125337.0601 - Oups : Salvador et non Salvatore (0) - © - DJOH - 02-05-2024 10:00:14
         125337.0602 - +100 ! (0) - © - Shadow93_16   - 02-05-2024 16:54:11
     125336 - Suite discussion d'hier sur l'Arche de Noé en 600... (2654) - ® - laios - 01-05-2024 12:56:48
       > NNP : Le Navire Noir Perché
    La 600 est une énigme très élaborée, comme certainement toutes les autres, aussi son décryptage doit s'appuyer sur l'apport des énigmes antérieures  qui ne doivent pas compter  pour des prunes pour y parvenir.

    Il est évident que la phrase obtenue en 600 n'a de sens que si l'on puisse réunir un certain nombre d'indices nous permettant d'émettre des hypothèses  sur ce présupposé sens...indices collectés depuis les premières énigmes  et ceux astucieusement dissimulés dans son propre contenu qui englobe ; titre, texte et visuel.

    Rappel sans les visuels la chouette serait introuvable :

    QUESTION No 10 DU 1999-11-08
    TITRE: CHIFFRES
    LES CHIFFRES DU VISUEL SONT-ILS NECESSAI RES AU P.E.R.? ULYSSE
    JE NE PEUX PAS REPONDRE A CE GENRE DE QUESTION, PARCE QU'IL M'EST IMPOSSIBLE DE DISSOCIER LES VISUELS DES TEXTES ET DES TITRES. LA SEULE CHOSE QUE JE PUISSE DIRE AU SUJET DES VISUELS, C'EST QUE SANS EUX, LA CHOUETTE EST INTROUVABLE. AMITIES -- MAX

    En 600, le visuel apporte des informations supplémentaires exclusives par rapport au texte le plus difficile étant leur interprétation qui ne fait pas l'unanimité des chercheurs mais qui éclaircissent, toujours selon mon hypothèse,  ce que pourrait être la nature du NNP.

    Il est évident que l'anagramme particulière obtenu à partir de "navire" résulte d'une construction très astucieuse de l'auteur et ceci pour ceux raisons :
    - 1. D'une par du fait que cet anagramme "navire = Erévan (moi je préfère Erivan) est parfaite si l'on considère que l'Arche de Noé est connue pour son légendaire échouage sur le Mont Ararat dans une partie du territoire Arménien aujourd'hui située en Turquie.
    - 2. D'autre part, la recherche de cet anagramme pouvait être anticipée par le titre de la 580 puisque l'astuce consiste à manier le bon sens et le contresens de "navire"  non pas pour y découvrir un palindrome*  mais pour obtenir ce nouveau mot  anacyclique*.

    J'ajoute que ce n'est pas pour rien que l'auteur ait mis en évidence l'hésitation entre les deux symboles de l'einsteinium  "E" ou "Es"  c'est un indice phare selon mon hypothèse pour identifier le NNP. (rien à voir avec le 86400 de Delphinus...)


    * "Le Larousse explique qu'un palindrome, du grec palindromos, « qui revient sur ses pas », est un mot ou un groupe de mots qui peut être lu indifféremment de gauche à droite ou de droite à gauche, comme le prénom « Anna », la ville de « Laval » de celle de Senones ou le verbe « ressasser » .

    * "Nom commun. Mot ou phrase qui a un sens lu à l'endroit mais aussi lu à l'envers. 'tracé et écart sont deux anacycliques."

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
       125336.01 - J'ai longtemps été séduit par l'Arche de Noé (733) - © - Centaure - 01-05-2024 14:54:32
      Pour ma part, cela m'apportait la coudée comme mesure, mais ce n'est plus dans mon jeu.

    J'ai lu aussi que certains se servaient de cette solution pour tracer un trait reliant deux communes (Corrèze et AHP) se nommant Larche.

    À ma connaissance (Mais il y en a certainement plein qui s'en servent) personne ne parle des deux communes “Arches” du Cantal et des Vosges.
    L'Arches du Cantal n'est pas loin du Barrage de l'Aigle ; le trait joignant les deux est quasiment orthogonal (91°) à la droite passant par Cherbourg et Bourges ; les deux traits se croisent à 1mm (sur la carte) à l'Ouest de Lapalisse.


    Et toi, que t'apporte l'Arche de Noé ? La mesure Coudée, un tracé sur la carte ? Ou est-ce autre chose ?

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
         125336.0101 - En cours de niveau, pas au début, on peut trouver Noé en 520. (281) - © - hiboumalin - 01-05-2024 16:14:21
        L'âge est lié a l'arc en 530 et la rime en ache.

    "Arc c'est la rège de cette partie cruelle"

    Noé avait 600 ans quand il y eut la crue, enfin le déluge.

    PARTIE à cause de l'HYMNE sanguinolant de Jeanne d'Arc se transforme en PATRIE.

    Noé c'est bien un PATRIARCHE.

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
           125336.010101 - je sens que tu veux communiquer (74) - ® - vanvan   - 01-05-2024 16:25:38
          Mais sans me vanter… je n'ai absolument rien compris...

    cordialement.

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
           125336.010102 - faisceau de données qui conduit(sent) à l'arche de noé (1014) - ® - ydsaa - 01-05-2024 17:35:03
          pour ma part, l'apport essentiel vient du département de l'Ardèche (07).

    7 est partout :
    cela commence avec les 7 lettres de BOURGES ça continue avec 7 NOTES qui se lit NOTE 7 S = Note l'ardèche au sud. Et puis 7 planètes, Lumière 7 lettres, etc.

    une astuce que j'ai proposée : 7 LETTRES se lit à l'inverse SERT TEL 7

    eh bien servons-nous !

    Dépt 7 / L'ARDECHE manque quoi ? NOE, 3 directions de boussole.

    L'ARDECHE NOE = "nanagramme" parfaite de L'ARCHE DE NOE. qui dit mieux ?

    C'est bien beau de trouver L'ARCHE DE NOE, mais il faut savoir que NOE est dans le dépt 31 (Aligné avec C-A prolongé) et 31 ben c'est 31 !

    -NOE est au so de Toulouse, au nord est de Carbonne (NOE appartenait au canton de car bon ne)

    appliquons l'ARC HE de NOE = l'arc HELIUM (de lumière si tu veux = l'Arc 559 km depuis Noé. et
    t'arrives où ? ............. ben à VIX (ma nef à châtillon sur seine).
    l'IS dit : née en 600 (l'arche de noe) tu la retrouveras en 560. Ben, c'est fait.

    ydsaa

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
       125336.02 - si je comprends bien (827) - ® - DELPHINUS   - 01-05-2024 18:04:24
      il faut être une pointure pour faire de NAVIRE le mot ERIVAN et les décryptages style Grillon sont de la masturbation intellectuelle.

    pas convaincu par l'alphanumérique, je crois que nulle démonstration ni décryptage supplémentaire ne pourra te faire changer d'avis, si 30 ans de trouvailles publiées et indiscutables sont ignorées par conviction comment veux-tu que l'on plébiscite une hypothèse, hypothèse qui peut si l'on veut et sans grosse fatigue faire penser aux lieux dénommés LARCHE sur la 989.

    je ne crois pas que ces lieux soient confidentiels, mais qu'en fais-tu ? parce que je suis persuadé que tu les utilises comme de nombreux autres chercheurs qui en ont parlé.

    il me semble quand même que cette hypothèse néanmoins totalement biblique, est l'arbre qui cache la forêt.

    amicalement

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
         125336.0201 - zut je croyais répondre à Vanvan (0) - ® - DELPHINUS   - 01-05-2024 18:09:09
           125336.020101 - oui j'ai vu... (0) - ® - laios - 01-05-2024 18:34:24
         125336.0202 - Larche (493) - © - Mondiflore - 01-05-2024 19:20:49
        Pour ceux qui ont trouvé l'un des décryptages potentiels dans la 600 menant au village de NÉONS et pour ceux qui ont VÉZELAY comme NNP.

    1ère remarque: ÉON étant une période extrêmement longue pouvant être assimilée parfois à l'ÉTERNITÉ, on notera que S et N sont à ses limites. Allusion et/ou rapport avec le sixième item de la 530 ?

    2ème remarque: sens du contresens pour NÉONS donne S NOÉ N, soit NOÉ en SN. Le trait reliant LARCHE(19) à ÉTAIN passe par Vézelay.

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
         125336.0203 - ha ba je dois pas etre en forme (1508) - ® - vanvan   - 01-05-2024 20:13:15
        Si c'est à moi que tu souhaitais répondre, j'ignore complètement à quelle intervention tu désirais me répondre ?

    Je vais quand même essayer de trier entre ce que je pense et ce que tu crois que je pense.

    NAVIRE = ERIVAN , pour moi aucun problème, ce n'est pas du triturage alphanumérique ou l'on additionne des valeurs de lettre prise on ne sait pourquoi avec d'autres pour faire une conclusion qui colle avec sa piste. Ici, c'est juste un rot13, je n'ai rien à y redire.

    Concernant les 30 ans de trouvaille, je ne vois pas du tout de quoi tu parles. Tu me penses têtu et sans ouverture d'esprit, alors qu'au contraire je prends les contributions très au sérieux, j'essaie de les comprendre. Toutefois, je ne me contente pas de ce que leurs auteurs nous ^présentent, j'essaie de voir ce qu'ils omettent de présenter. Dans le cas des théories fumeuses a base d'alphanumérique, souvent si on se contente de lire, on se dit, a oui ok si je prends les limites de ETERNITE, je mouline. Je trouve ainsi le nombre de départements français... la belle affaire, ou pourrait faire cela avec tant de mots, de concept, de phrase.  bref, je ne vais pas y revenir, j'ai déjà exposé mon point de vue.

    Maintenant, il y a bien du décodage alphanumérique dans cette chasse, "A rond se vallent", la 600, ERIVAN ... je ne suis pas allergique à cela, au contraire, j'y mets simplement une limite.

    Pour l'arche, elle fait à mon sens indéniablement partie de cette chasse.

    Cordialement.

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
           125336.020301 - en fait quand quelqu'un pose un décryptage je l'étudie (863) - ® - DELPHINUS - 01-05-2024 22:44:41
          quand quelqu'un pose une hypothèse, que je ne soutiens pas forcément, sans l'écarter, je lui demande de donner les confirmations preuves de cette hypothèse.

    si on suit cette hypothèse de trouver le mot ou les mots L'Arche, très logiquement on pourrait penser que la suivante nous mène à l'Arche de la Défense rapport au morse, je considérerais cela comme un argument.

    mais sans arguments, sans une démonstration, une hypothèse reste une hypothèse, a fortiori quand le premier venu dans la rue pensera à l'Arche de Noé si on lui dit de deviner ce que peut être un NNP.

    et si c'était la fausse piste de la 600 ? n'est ce point trop facile ? parce que sinon quelle est ta (votre) FP de la 600 ?

    enfin, quand je vois écrit "ouverture facile" sur un emballage, je suis certain que j'aurai de grosses difficultés à ouvrir.

    amicalement

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
             125336.02030101 - la 600 est une etrangeté (1384) - ® - vanvan - 02-05-2024 10:20:02
            Je la vois comme une sorte de coffre à jouets, un peu comme la chambre du trésor d'Orval.

    lel nous fournit une quantité définie d'éléments, mais certainement pas de certitude notamment sur le NNP.

    en Vrac :

    Une main gauche tenant une clef : Clé de FA
    Un navire noir perché :  la future nef ?  Navire ARGOS, l'arche de Noé
    un double décodage : Niépce qui invente la photographe grâce spécialement au bitume de Judée, seconde réf à l'arche de Noé
    Un titre qui parle de fibule : confirmation de la clé de FA ?
    Des ténèbres qui resplendissent : Confirmation de Niépce (le bitume qui révèle la lumière).
    L'utilisation du A=0
    Un pouce qui nous montre un cygne nageant vers nous... tiens tiens, une IS nous fait un lien entre la 600 et la 560 et la 560 nous demande de ne pas dévier d'un pouce...

    Je vais ajouter un point, la phrase " la clef se cache etC.."  nous offre un troisième décodage en lien direct avec le titre. Ce décodage je ne l'ai vu nulle part et il est déterminant pour trouver les reliquats. car il y en a dans cette énigmes.

    Bref quad je termine la 600, je n'ai pas vraiment de solution concrète, type un point sur la carte, une ville, un monument, toutefois, j'ai tous ces éléments dans ma besace, et ces éléments vont s'avérer déterminant pour trouver :

    La nef, La spirale ET les sentinelles.

    cordialement,

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
               125336.0203010101 - comment dire ??? encore des hypothèses rien que des hypothèses ! (605) - ® - DELPHINUS   - 02-05-2024 17:18:48
              comment peux-tu déduire une clef de fa en voyant une main gauche qui sort de l'eau tenant une clef ???

    argo ? pareil d'où il sort ce nom ? quel indice ?

    il aurait fallu un puits de pétrole et un canadair pour barbouiller ce bateau totalement madit-incompatible avec la religion

    la fibule une confirmation de la clef de FA !!!

    un cygne !!! moi je vois une main gauche

    j'estime que tout cela n'est que de la divination, aucun décryptage.

    après dire que tu n'es pas convaincu par l'alphanumérique, c'est fort de café.

    merci d'avoir donné ta vision de la chasse et bonne chance.

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
                 125336.020301010101 - alors la tu te ferme a m'evidence (667) - ® - vanvan   - 02-05-2024 20:04:46
                1- La clef de fa est suggérée par au moins 3 choses dans cette énigme, et je ne parle que de cette énigme :

    La forme de la fibule, la main gauche tenant une clef et la phrase "la cle se cache".

    2- Argo, si tu as la une notion de constellation dans ta chasse en 580, alors argo semble évident comme navire moire perché.

    3-  oui la fibule et la clé de fa, il ouvre les yeux.

    4- tu vois ce que tu veux, je ne suis pas le seul à le voir ce cygne, il y a peut-être une raison...

    Divination ???? Non monsieur, rien de tout cela.


    Alors c'était ça ton problème, mon aversion pour l'alphanumérique a outrance, je comprends mieux maintenant...

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
                   125336.02030101010101 - on dirait des solutions d'énigmes Carambar (1108) - ® - DELPHINUS - 03-05-2024 09:18:43
                  tu prouves que sans décryptages, tes hypothèses peuvent te conduire n'importe où.

    et de ce que je lis, tu n'es pas le seul à considérer cette chasse comme un rallye surprise sur une journée.

    a contrario, quand on a un décryptage alphanumérique, c'est du factuel, c'est comme compter les mots et les lettres des énigmes cela donne un élément indiscutable et reproductible pour tout chercheur.

    franchement assimiler un clef hypothétique de FA (qui ne se trouve nulle part) à la forme de la fibule de Préneste c'est faire l'impasse sur la caractéristique unique de cette fibule et ce que cela induit.

    ben oui, tu fais des solutions d'énigmes sans aucun décryptage, juste en fonction de ta culture, des associations d'idées, et de ce que tu voudrais que la solution soit.

    aucune preuve de ce que tu avances.

    je le répète, mais tous ceux qui rejettent les comptages, les décryptages, ont totalement raté les subtilités de cette chasse, et bien évidemment n'ont aucune solution à une quelconque énigme.

    mais vous faites comme vous voulez, vous tomberez de très haut.

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
                     125336.0203010101010101 - merci pour le carambar (136) - ® - vanvan - 03-05-2024 10:18:55
                    Quand en arrive aux insultes, c'est qu'on est à court d'argument.

    Je te laisse avec tes certitudes et tes délires alphanumériques.

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
                       125336.020301010101010101 - ce n'est pas une insulte ! (691) - ® - DELPHINUS   - 03-05-2024 13:26:22
                      tu veux quoi ? que je te dise que c'est un super décryptage ? que je fasse le faux-cul en te complimentant ?

    que cette chasse est facile ? que les doigts dans le nez sans aucun décryptage juste avec beaucoup d'imagination et de recherches sur le net on arrive à résoudre les énigmes ?

    hé bien non !

    après tu te prends pour qui pour parler depuis des semaines de numérologie quand tu ne comprends pas les décryptages des autres chercheurs ?

    tiens voilà ce que je disais : tu te permets de qualifier tes incompréhensions des décryptages cartésiens des autres de délires alphanumériques.

    bref le jour où on verra un seul décryptage de ta part n'est pas arrivé.

    : NNP : Le Navire Noir Perché
    Répondre
     125335 - A TORD OU A RAISON (1518) - © - MAZURE - 30-04-2024 09:15:07
       > Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
    Je sais on écrit "tort", mais c'est justement l'objet de ce sujet.

    J'ai les plus grandes difficultés à comprendre les sujets et les débats !

    Sans doute, la situation qui veut que "mes solutions" semblant si parfaites, elles ne nécessitent pas d'aller plus loin dans les méandres du jeu avec le sentiment que tout ce que je lis ne porte que sur les fausses pistes.

    à tord ou pas ?

    à tort ou à raison ?

    Le pire, c'est que je trouve certaines interventions très riches, très pertinentes, mais elles me passent vraiment au dessus de la tête tant les miennes sont "parfaitement parfaites".
    Je n'ai plus ce complexe d'infériorité face à ceux que je juge "supérieurement intelligents". J'ai mes solution qui n'offre qu'un choix unique: un "là" qui me conduit direct sur des sentinelles, des chiffres qui permettent un passage en revue rapide et précis, un passage en revue qui m'offre de quoi comprendre la 520. Une 520 où les eux ont un sens bien précis, où les fils sont dénoués, où le supplice ôte le doute, où je suis respectueux de dame nature en refermant sa blessure. J'ai donné un sens à cela.

    Et puis, les reliquats, ce truc qui n'existent pas pour certains, et qui existent pourtant, que l'on pourrait qualifier autrement (c'est certain !).
    Et puis la Super-Solution faite de ces trucs, assemblés avec simplicité, décryptés avec autant sinon plus de facilité.

    Que fait-on lorsque l'on ouvre plus le livre ?

    On fait son trou ou on abandonne définitivement.

    : Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
    Répondre
       125335.01 - Merci d'éviter les titres en majuscules. (0) - ® - Velo   - 30-04-2024 12:28:26
         125335.0101 - Pas fait attention, pourtant je savais ! (0) - © - MAZURE - 30-04-2024 13:25:53
       125335.02 - une situation courante (745) - © - Archi Parmentier - 30-04-2024 13:13:25
      Je crois malheureusement que tu as dans le même cas que beaucoup d'entre nous, et je suis pratiquement sûr que tes solutions n'ont rien à voir avec celles de ceux qui partagent ton sentiment.
    En effet, que faire à partir de là ?

    Se remettre en question, remettre en question son jugement, prendre le temps d'analyser chacune de ses conclusions et vérifier si elles sont aussi solides qu'elles le paraissent. C'est facile à dire, beaucoup plus difficile à faire.
    Mais il n'y a qu'une seule bonne solution, donc ce sentiment d'avoir tout résolu, d'être sûr de ses solutions que beaucoup ont déjà ressenti, n'est pas quelque chose de très fiable.
    Si tu veux en avoir le cœur net, la seule vérification absolue est de creuser.

    : Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
    Répondre
         125335.0201 - Mazure peut étudier les symptômes de l'estime de soi aussi (34) - ® - lise   - 30-04-2024 13:21:05
        et comment soigner tout ceci :-)))

    : Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
    Répondre
           125335.020101 - Je pense qu'on ne croit pas assez en nous (674) - © - MAZURE - 30-04-2024 13:52:27
          Je note souvent que le besoin de l'échange réside dans une forme de validation de nos idées.

    Bien entendu, il y a les mauvais coucheurs qui unilatéralement vont briser cette espérance.
    Il y aussi les autres, qui vont rebondir sur un détail pour avancer leurs propres pièces.
    Il y a ceux qui attendent plus sans vraiment poser la question sinon une laconique "donne tes solutions".
    Et il y a les autres sortis du même moule avec les mêmes "angoisses".


    Finalement, si on se donne le droit d'avoir confiance en soi, on se rend, à l'évidence que l'on a pas besoin de la science des autres et que cette soudaine foi peut naître d'un ailleurs insoupçonné.

    : Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
    Répondre
             125335.02010101 - excellents propos réfléchis que je partage pour l'essentiel. (1464) - ® - ydsaa - 30-04-2024 16:42:36
            J'aime bien :
    "Finalement, si on se donne le droit d'avoir confiance en soi, on se rend, à l'évidence que l'on a pas besoin de la science des autres et que cette soudaine foi peut naître d'un ailleurs insoupçonné."

    dans le détail : "science des autres" : j'aurais plutôt dit : "les croyances des autres".
    Car il n'y a pas de "science" absolue des décryptages dans un jeu qui dure depuis 31 ans et appelé hélas à perdurer... Il y a des hypothèses, des méthodologies de recherches, différentes suivant x ou y. En clair, ce n'est pas un science exacte. Certains "s'abreuvent" de décryptages alphanumériques en glanant ici ou là la validation historique, géographique ou que sais-je, en leurfaisant croire que c'est la vérité en vérité.

    Une des leçons à tirer c'est d'aborder les énigmes comme le ferait un ado disposant évidemment de qqes données simples à trouver dans les outils médiatiques. J'ai bien dit, "une" des leçons à tirer. Une autre et c'est là la moins facile à aborder pour certains se croyant au-dessus du lot, rester humbles, factuels (tout en remettant en cause chaque fait paraissant évident pour eux). Une troisième, c'est d'identifier les liens existant entre toutes les énigmes grâce aux bonnes clefs de passage (ex : en 580, j'ai dû lire ici et là au moins 20 clefs de passage différentes, ce qui donne, je vous laisse imaginer, un arbre de choix multi-factoriels).  

    Bonnes recherches.
    ydsaa

    : Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
    Répondre
               125335.0201010101 - J'ai choisi "science" pour ne pas évoquer la croyance (793) - © - MAZURE - 30-04-2024 17:02:18
              Pour moi la croyance en soi est une chose et se faire confiance en est une autre, disons une étape première.

    J'aime bien ton approche de reprendre les énigmes comme le ferai un ado. Mais voilà, nous ne sommes pas des ados avec cette capacité d’apprendre et de désapprendre selon la pratique de l'évolution scolaire. L'adulte pose certaine convictions pour assurer sa position et il en est de même dans la chasse.

    Pour éviter cette remise en question difficile, j'ai justement opté pour zapper la 600, la 500 et la 420, en attaquant directement la 560 car il est plus facile d'accorder le bénéfice du doute aux 3 premières énigmes (hors la B) en posant des règles simples, que de pratiquer la même chose de la 600 à la 420 en raison de la non-linéarité géographique.

    : Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
    Répondre
                 125335.020101010101 - attaquer la 560 sans les apports antérieurs me paraît plus qu'hasardeux. (2669) - ® - ydsaa - 30-04-2024 17:51:09
                pour ma part (je sais cela n'engage que moi) la nef est amenée par plusieurs choses que j'ai déjà développées.
    2 Z de neptune sur l'axe cherbourg-hernani me conduisent à 2 fois 237 mm (237 est bien sûr la m.a. du neptunium) donc 2 fois l'aide de neptune.
    Ce point est donc situé à 474 mm pile poil de cherbourg.
    De ce point je vois sur la 989 en traçant le TANPR, la nef à 559 mm Apollon vient m'aider pour me dire où m'arrêter. Mais pas que lui.
    Rappel : N° atomique du Neptunium = 93 et 2 fois 93 = 186, c'est la distance Bourges - Nef sur le TANPR.
    Eh oui, les 2 aides de neptune sont au rdv.

    avant la 560,
    on a 559 km flèche de lumière qu'on retrouve ici (apport de la 420)
    en 560,
    on a les 2 distances (ci-dessus) et elles nécessitent l'utilisation des masses et numéros atomiques du Neptunium (donc utilisation de la 600)
    Dans ma solution, le cratère de VIX (un cratère est encalminé pour l'éternité, donc où le vent ne circule pas) ne sort pas du chapeau.
    Il est "pressenti" en 780 avec N (= 14 = XIV en 600 et son inverse VIX en 600°

    3 ma(l)dits bien dits : évidemment, il ne peut valider la Q. de la distance de Bourges à la nef ! (madit N° 3)
    ce tanpr peut très bien se prolonger au-delà de la nef;

    TITRE: MARCOPOLO
    TU DIS QUE LA DERNIERE CHOSE A FAIRE DAN S L ENIGME AD AUGUSTAN PER ANGUSTA EST D E TRACER LE TRAIT RELIANT LA NEF A L OUV ERTURE MAIS CE TRAIT S ARRETTE T IL A L OUVERTURE OU DOIT ON LE PROLONGER? MERCI
    IL NE S'ARRETE PAS A L'OUVERTURE... AMITIES -- MAX
    QUESTION No 10 DU 1996-06-14

    TITRE: ARRIVER A LA NEF
    JE REVE ? VOUS DITES A 31416 QUE EN 560 ON DOIT ARRIVER A LA NEF ET QU'ON PEUT PASSER A LA SUIVANTE. CELA IMPLIQUE QUE LA NEF EST LE POINT DE DEPART DE L'ENIGM E SUIVANTE ? ... C'EST BIEN CELA ? MERCI DE CONFIRMER OU D'INFIRMER. PAPANONO.
    J'AI PRECISE JE NE SAIS PLUS COMBIEN DE FOIS QUE LE TRAIT "A NE PAS REGRET- TER" JOIGNAIT L'OUVERTURE A LA NEF. PAR CONSEQUENT, LA NEF EST LA DERNIERE CHOSE A TROUVER DANS CETTE ENIGME. D'AILLEURS, L'ENONCE-MEME DE L'ENIGME EST ASSEZ CLAIR A CE SUJET. MAIS JE N'AI JAMAIS DIT QUE LE POINT DE DEPART DE LASUIVANTE ETAIT LA NEF ! (CELA DIT, JE N'AFFIRME PAS LE CONTRAIRE NON PLUS !) AMITIES -- MAX

    QUESTION No 8 DU 1997-06-26
    TITRE: OUVERTURE
    LA DISTANCE A LAQUELLE ON VOIT LA NEF EN CALMINEE PAR L'OUVERTURE EST-ELLE SIGNIF ICATIVE?
    CA, C'EST A VOUS DE LE DETERMINER. AMITIES -- MAX

    En clair MAZURE, sans la 780, sans Bourges, sans la 580, la 600, la 420, la 560 ne peut PAS être trouvée de façon factuelle.

    Maintenant, je respecte ton approche.même si comme dit plus haut, c'est plus qu'hasardeux.

    Bonne continuation.

    : Les discussions de Comptoir chez Ginette à Mourmelon ;o))
    Répondre

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